Marquez doveva correre?

[Duddits]

Originariamente inviata da Hedonism

… è ovvio che Martin ed Aprilia avessero già tutto concordato…

Mah, questo lo dici tu, Rivola che dovrebbe saperne qualcosa di più dice altro, è cioè che ha di fatto chiuso la trattativa nella notte tra domenica e lunedì. Comunque non ho capito l'impuntarsi di MM93 per non andare in Pramac con trattamento ufficiale rischiando di dover lasciare del tutto Ducati, a meno che non sapesse già che Pramac sarebbe passata a Yamaha. Boh, vedremo.

[PMiz]

MM in Ducati ufficiale ...

Che amarezza ...

[Paolo Grandi]

Considerando che si tratta di contratti complessi e con molte clausole, scritti magari in più lingue, e che il manager deve vagliare prima (magari con l'ausilio di uno studio legale)...fatico a pensare che (almeno) non fossero già pronti.

Che poi, dopo, l'accordo sia stato rapido, altro discorso.

[Hedonism]

come dice Paolo è impensabile che ci si possa mettere d'accordo in così breve tempo...

clausole, sponsor, partecipazioni, premi... non è possibile.

.

[Hedonism]

Originariamente inviata da Right_revenge

perché Pramac sapeva di non continuare con Martin ( visto l'aut-aut espresso settimane fa )

io devo essermi perso un pezzo...

Martin voleva a tutti i costi la Rossa... eh va beh... ma oggi ha la stessa moto con un altro colore... l'anno scorso è arrivato secondo, per poco, ed oggi è ancora in testa al mondiale.

Quindi avrebbe detto o Rossa o niente? E Ducati avrebbe risposto o Pramac o niente? E quindi avrbbe scelto niente, salvo approdare in Aprilia?

mah... non so..

alla fine in Ducati abbiamo

Factory
- Bagnania
- M. Marquez


Gresini
- A.Marquez
- xxxx

Pramac
- Morbidelli
- xxxx

VR46
- Diggia
- Bezz


inoltre non dimentichiamo, già sottocontratto, Aldeguer da piazzare...

[romargi]

Originariamente inviata da PMiz

MM in Ducati ufficiale ...
Che amarezza ...

Perché amarezza?
Parliamo di un 8 volte campione del mondo che ha avuto un gravissimo incidente, ha toccato il fondo, operazione sbagliata. Operata nuovamente è poi salito a bordo di una moto inguidabile. Ovviamente, solo adesso ci si rende conto di quale fosse la situazione della moto e del team osservando i risultati di Mir e del Maro (il primo appena spinge un po' di più finisce a terra, il secondo non cade ma praticamente del sano mototurismo).
Tutti a dargli del bollito, inclusa un buona parte della tifoseria.
Ha lottato, ha accettato un team non ufficiale ed ora sta facendo grandi cose con una moto dello scorso anno.
Peraltro, salito solo quest'anno sulla Ducati si sta mettendo dietro TUTTI gli altri piloti con GP23 che quella moto la conoscono bene (Bez, Diggia, etc), incluso il Morbido con la 24 (per quanto in forma non mi sembra un paracarro).

Capisco che ad alcuni non stia "simpatico" ma la grandezza di un pilota non la giudichi da quanto sia bravo a raccontare barzellette.

Poi, per carità, in base ai risultati è indubbio che ad oggi il migliore tra i pretendenti sia Martin.
Però, considera anche:
- la visibilità e gli sponsor che porta MM
- i dati della telemetria e le differenze GP24 e 23 li conosce dall' Igna.

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[managdalum]

Parlo per me: perché Ducati non aveva bisogno di Marquez per continuare a vincere. Non aveva bisogno di legare il suo nome a quello di chi ha fatto del male a questo sport. Non aveva bisogno di ridare visibilità ad un pilota a fine carriera e, per concludere, non aveva bisogno di rischiare di rompere gli equilibri all'interno del box.
Alla fine, Ducati cosa guadagna dall'avere MM nel team factory?

[PMiz]

Originariamente inviata da romargi

Perché amarezza? ...

Senza girarci tanto attorno: Semplicemente perché dopo quello che gli ho visto fare nel 2015 mi sta sul caxxo ...

Non discuto assolutamente pilota ... mi ha disgustato l'uomo ...

Eppoi appoggio Managdalum qui sopra ...

[chimico01]

@managdalum: Standing ovation. Portare il simbolo dell'antisportività nella propria squadra a mio avviso non giova. Riguardo la visibilità degli sponsor, per capirne il potenziale effetto, basterebbe andare in un qualunque circuito e vedere quante bandiere/magliette/capelli abbiano il 93 sopra. Non ci giurerei che abbia un effetto molto positivo. In più da ora vincerà Marquez, non Ducati.
Per me va bene, non sono fan Ducati, non mi è mai piaciuto come gestiscono i piloti, ora ho una ragione in più per non supportarli. Solo con il Dovi ero un po' più a favore, giusto per lui

[Pietro963]

@Hedonism, Se diamo retta a quanto ha dichiarato Ducati, uno dei team che hai elencato il prossimo anno dovrà cambiare marca.
Dicono "solo" 6 moto nel 2025.

[la-sfinge]

Originariamente inviata da romargi

A me MM sta simpatico. Quest'anno, inoltre, lo trovo decisamente low-profile e più umile.

a me MM non stava simpatico, 2015 e tutto il resto, ma ammetto che la cura Gresini l'ha rivelato diverso, rivitalizzato ed in effetti più piacevole e "sincero".

uno come lui in ducati ufficiale non può che rendermi curioso.

[romargi]

Vedi sotto:

Originariamente inviata da managdalum

Parlo per me: perché Ducati non aveva bisogno di Marquez per continuare a vincere.
VERO
Non aveva bisogno di legare il suo nome a quello di chi ha fatto del male a questo sport.
Su questo non sono d'accordo, ma non raccolgo la provocazione altrimenti finiremmo a parlare dei soliti argomenti di pasticceria
Non aveva bisogno di ridare visibilità ad un pilota a fine carriera
Ormai è maturo ma ha dimostrato di tenere ancora il passo dei giovanotti
Non aveva bisogno di rischiare di rompere gli equilibri all'interno del box.
Su questo concordo, scritto sopra, ma Ducati ha sempre attuato una politica di scelta piloti abbastanza discutibile (su tutte Dovi-Iannone, mettendo loro pressione per la riconferma)
Alla fine, Ducati cosa guadagna dall'avere MM nel team factory?
Beh, ci guadagna parecchio! Ovvero:
- Visibilità di un 8 volte campione del mondo
- Sponsor
- Denaro, portato dagli sponsor di cui sopra
- Annulla il rischio di un MM in KTM o Aprilia che avrebbe potuto allontanare il titolo dalla Ducati.

[la-sfinge]

Originariamente inviata da Hedonism

come dice Paolo è impensabile che ci si possa mettere d'accordo in così breve tempo...

clausole, sponsor, partecipazioni, premi... non è possibile.

.

io credo che siano partiti con un po' di bozze salvate nei computer adatte a vari scenari.
Sono 2 mesi che si parla di mercato e che si annnusano 3 team con 3 pioloti, gli incastri non sono molti in fin dei conti..

[la-sfinge]

Originariamente inviata da managdalum

Alla fine, Ducati cosa guadagna dall'avere MM nel team factory?

tanti tanti tanti soldi

soprattutto, lo toglie dalla concorrenza. ( ricordiamoci che in Pramac o gresini lui non ci sarebbe rimasto, ci hanno provato fino all'ultimo a tenerlo, ma fuori dal factory, non sono riusciti )

anche io storgo un po' il naso per cosa rappresenta Marquez, non si può negare che lasciarlo in giro con una KTM sarebbe stato molto pericoloso.

[managdalum]

@romargi e @la-sfinge: Ducati ha bisogno di soldi? Ducati crede così poco nella sua moto e in Bagnaia da dovere "togliere" MM alla concorrenza per sperare di continuare a vincere?
Se è così, allora hanno fatto bene.
Ma se è così dimostrano di avere poca fiducia nelle proprie risorse economiche, tecniche e umane.
Contenti loro.
Da parte mia sto rivalutando se andare alla WDW quest'anno. Non so se ho voglia di celebrare una casa motociclistica che ha "poca fiducia nelle proprie risorse economiche, tecniche e umane" (cit. me stesso )

[romargi]

Allora per punizione, dovrebbero toglierti la V4!

Anzi, al prossimo tagliando caricarti un aggiornamento in centralina con taglio di potenza e coppia del 50%, una sorta di mappa ECO depotenziata!

Ora mando la segnalazione a Borgo Panigale!

[managdalum]

[Poz]

Originariamente inviata da managdalum

Parlo per me...

Allora: concordo in liena generale su tutto, specialmente sull'immagine negativa che si è costruito negli anni:
1) correre contro Valentino (rimarrà nella storia come preclaro esempio di antisportività al cubo).
2) non essere capace di sviluppare una moto che andasse bene un po' per tutti, come ha fatto Ducati, ma solo per lui (speriamo in Ducati non gli permettano di ripetere l'exploit)
3) non essere stato capace di gestirsi fisicamente dopo l'incidente e colloquiare con Honda per rimettere in bolla la moto

Per non nominare tutte le agevolazioni di cui ha goduto impunemente negli anni solo perchè è MM93 e Spagnolo (una per tutte: farsi la griglia in contromano nel giro di allineamento).

Insomma: è vero che la seconda opportunità si offre a tutti, o quasi, ma io al posto di Dall'Igna lo avrei mandato tranquillamente in KTM.

[zoria]

Lo avevo gia' scritto tempo fa,la Ducati gia' sapeva che MM dopo aver scontato l'anno di penitenza contrattuale che aveva in essere con Honda,sarebbe approdato alla rossa ufficiale.I vantaggi di Ducati sono proporzionalmente molto superiori a gli svantaggi e su questo presumo Audi non abbia dubbi.Allo stesso modo MM avra' ben valutato (il perdere una barca di milioni che Honda gli avrebbe dato...) il suo futuro.
Ps: non esistono certezze che Ducati vincera' in futuro i mondiali nella motogp...esistono delle buone probabilita'😉

[pacpeter]

il simbolo dell'antisportività

mi sembra che si esageri. MM è stato un grande campione, ci ha fatto tremare davanti alla tv, ha lottato sempre con i denti in qualsiasi occasione.
non si è mai lagnato quando è stato preso a sportellate, ne ha date anche lui, non mi sembra abbia subito molte sanzioni. ovvio tutti con i paraocchi e quindi direzioni di gara corrotte, due pesi due misure, noi dai divano siamo SICURAMENTE più preparati, vediamo meglio, siamo dei laureati in sport motociclistico.

detto ciò, anche io resto perplesso del perchè ducati lo abbia ingaggiato.
non gli serviva, i talenti li aveva in casa, sta vincendo tutto.
certo che l'anno prox spero che i due factory se le diano di santa ragione, facendoci sognare davanti alla tv

[nic65]

 noi dai divano siamo

in effetti quando l'ho visto contromano in griglia ho dato la colpa ad un difetto della mia TV

[Poz]

Originariamente inviata da pacpeter

mi sembra che si esageri. MM è stato un grande campione,

Con il massimo rispetto per la tua opinione, dissento educatamente.

Gli è stato perdonato tutto per anni, a differenza di tutti gli altri.
E' stato oggettivamente antisportivo danneggiando volutamente un suo collega a favore di un suo connazionale.
Ecco perchè io non lo avrei voluto sulla Ducati.
Fammi capire: per molto meno Ducati ha negato a Bassani la sella di una ufficiale, ma qui vale il contrario?
Caxxo, che Dall'Igna abbia paura di non riuscire a sviluppare un prodotto superiore alla concorrenza un po' mi dispiace (perchè è questo il ragionamento che mi pare essere stato fatto).
Che poi non sia stato un grandissimo pilota, dimmi dove lo hai letto, perchè non mi pare di averlo mai letto.

[la-sfinge]

Marquez un prodigio sportivo e mediatico ha avuto ovviamente trattamenti preferenziali.
Business is business e lui per Dorna è stato la gallina dalle uova d'oro degli ultimi 10 anni.

la stessa cosa ( e qui è ipocrita chi lo nega) è successa al nostro eroe nazionale da Tavullia:
Biaggi perculato e deriso ad ogni possibilità
Gibernau sportellato malamente
stoner sportellato malamente
sorpassi nella ghiaia in usa


a sportività pura non so chi tia messo meglio.

[comp61]

A me basterebbe che non mandasse in tribuna più nessuno. Ha talento per fare i sorpassi puliti come ultimamente sta facendo. La sportellate ci sta se involontaria..

[Hedonism]

premesso che il comunicato di Ducati Factory team non c'è ancora... stanno facendo ancora i conti? puo' essere.

il vantaggio maggiore di Ducati a tenere MM93 è semplicemente quello di non farlo andare altrove, se c'è uno che gli puo' dar noia in sella ad una KTM, oltre ad Acosta, è senz'altro MM93, perchè rischiare?

I meriti andranno a MM93? non credo affatto... quando hai 8 moto tra le prime 10 e 6 tra le prime 6... direi che è l'esatto opposto... per avere una Ducati ufficiale c'è la fila di piloti e relativi sponsor... mi sembra del tutto evidente.

Spero che vinca il mondiale? No... ma averlo li nel mezzo a battagliare mi piace, come mi piacerebbe ritrovare tra i primi Fabio Quart