|
06-12-2017, 20:33
|
#1
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Stanno ancora aspettando di capire quanto ci possono chiedere.....cominciamo a scrivere che è troppo cara a prescindere...magari funziona!
|
|
|
06-12-2017, 20:40
|
#2
|
Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
Messaggi: 28.897
|
Bravo. Ti senti colpevole?
Se ti leggono ce la fanno pagare 60mila euro 😁😁
Inizia a denigrarla un poco ed a parlare bene del kakka
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
__________________
R1200GS -HP2 E- HP2 M -Streetfighter S -Multist 1200s -Gs1200 ADV- Gs1200ADV LC- MGX21- Diavel- ktm
|
|
|
06-12-2017, 21:15
|
#3
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
|
volevi dire kakka kakka.... (ce ne vogliono 6 di K)
...comunque il sistema del denigrarla per abbassare il prezzo non funziona, l'abbiamo provato fino allo sfinimento con il k1600, ma la bmw continua a far lievitare il prezzo.
Credo si basino sul vecchio adagio "Chi disprezza... compra".
__________________
In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
Ultima modifica di pancomau; 07-12-2017 a 13:59
|
|
|
06-12-2017, 22:36
|
#4
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Di questo passo qual'è il limite? Mi spiego si acquista veramente il non plus ultra dello stato dell'arte o solo uno status? I mezzi hanno realmente quel valore? Non mi si dica che dipende anche dai bassi volumi produttivi perchè sarebbe come il cane che cerca di mordersi la coda perchè ogni 2 o 3 mila euro in meno quante unità in più sarebbero vendute?
|
|
|
07-12-2017, 11:23
|
#5
|
Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.867
|
Quote:
perchè ogni 2 o 3 mila euro in meno quante unità in più sarebbero vendute?
|
interessante riflessione... andiamo o.t. ma...
dubito che calando molto il prezzo raddoppino o triplichino le vendite, a fronte di un forte abbassamento del margine di guadagno...
ma okkio che gli studi markting e vendite si fanno bene i loro conti, la loro domanda principe è :
a quanto tanto di più posso vendere, senza rischiare di ammazzare i numeri di vendita??
ovvio che un modello nuovo costerà sempre qualcosa più del vecchio che sostituisce 
quindi se volete, il listino delle nuove g.w è presto fatto, prendete il vecchio + 5% et voilà 
__________________
Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
|
|
|
07-12-2017, 11:33
|
#6
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
...dubito che calando molto il prezzo raddoppino o triplichino le vendite, a fronte di un forte abbassamento del margine di guadagno...
ma okkio che gli studi markting e vendite si fanno bene i loro conti...
|
Sicuramente. Chissà forse non interessa neanche avere elevati numeri di vendita in questo settore e si preferisce mantenere numeri e prezzi di nicchia!
Dubito però che colossi come BMW e Honda stabiliscano il prezzo di vendita solo aggiungendo quel tanto che basta al costo per non andare in perdita e guadagnandoci un tot. Possono sfruttare delle indubbie economie di scala e in definitiva per dirla in modo leggermente più tecnico dubito che il volume di produzionè e il prezzo di listino siano strettamente vincolati al SMS (Saggio Marginale di Sostituzione).
Torno sempre a dire che il sistema si avvita un pò su se stesso alla ricerca del limite e degli utenti che piuttosto che mandare un segnale forte non acquistando invece si spremono e tirano fuori quei 3-5 euro in più o l'aumento ad ogni novità. I colossi un pò si controllano e quindi se BMW chiede una certa somma perchè io Honda che ritengo di offrire un prodotto superiore almeno sotto certi aspetti e più accessoriato non devo chiedere qualche migliaio in più.
Mi ripeto l'ago della bilancia rimarrebbe il mercato ma in questo sistema è schiavi delle scelte dall'alto quando ormai in questo mondo social potrebbe ritornare capace forse di incidere a proprio vantaggio. Utopia?!
Ultima modifica di salvoilsiculo; 07-12-2017 a 11:46
|
|
|
07-12-2017, 12:52
|
#7
|
Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
ubicazione: Castelvetro Piacentino
Messaggi: 4.169
|
Ho la fortuna di avere per amico un responsabile delle vendite area nord Italia di un importante casa automobilistica ( non faccio nomi ma continua vincere campionati di F1   ) che mi diceva che da ricerche di mercato se ipoteticamente dovessero calare i prezzi di listino anche di oltre il 20% calerebbero anche le vendite in maniera proporzionale ai segmenti delle vetture.Quindi più si sale di segmento più le vendite calano a fronte di una diminuzione dei prezzi perchè verrebbe, meno nell'immaginario della clientela , quel senso di esclusività rappresentato dal marchio in poche parole diventerebbe una vettura di massa e quindi non più meritevole di essere acquistata.
Può sembrare assurdo ma di fronte a questi dati chi glielo fa fare di calare i prezzi.......
ovviamente sto parlando dei brand esclusivi e di modelli top ma visto che anche le nostre moto lo sono potrebbe avvenire la stessa cosa  
__________________
K1300 S- K1600GT - 2 GoldWing 1800 tutte ex ora S1000XR + Indian Pursuit Dark Horse
Ultima modifica di albio59; 07-12-2017 a 12:59
|
|
|
07-12-2017, 12:59
|
#8
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Aug 2017
ubicazione: Casalmorano
Messaggi: 545
|
confermo quello che scrive albio , aggiungo : il segmento delle bici top da 10k euro e' in crescita esponenziale
__________________
prima della GW un K GTL un GS e tante bici
|
|
|
07-12-2017, 13:50
|
#9
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Quote:
Originariamente inviata da valca
confermo quello che scrive albio , aggiungo : il segmento delle bici top da 10k euro e' in crescita esponenziale
|
Questa è una delle stranezze tutte italiane...l'aumento delle differenze sociali, che molti almeno per un pò provano a vivere al disopra delle proprie reali possibilità e che molti piangono ma in realtà.........Pepot sicuramente ha la parola più adatta! 
Per gli amanti del cinema cito il film The Joneses e agli altri consiglio di guardarselo la storia raccontata potrebbe essere meno incredibile di quel che sembra!
Ultima modifica di salvoilsiculo; 07-12-2017 a 13:57
|
|
|
07-12-2017, 13:38
|
#10
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Pepot per te.....
https://youtu.be/Z6kb9yaRv2M
La colpa è di chi come me pur non appartenendo ad un certo status si sforza a voler acquistare cose al limite se non leggermente oltre le proprie possibilità raggiungibili con rispamio e rinunce ed anche di chi produce auto e moto con le cose che mi piacciono solo per una certa soglia di segmento e questa è la cosa che trovo davvero più assurda. La selezione dovrebbe essere sul design, la cilindrata e non su dotazioni o allestimenti..ma forse mi capisco solo io. Stavo dando un'occhiata ad un recente modello Indian che francamente trovo esagerato quasi quanto la vecchia GW almeno per le mie esigenze, ebbene non solo ha un display a colori forse pure un pò più grande della nuova GW, con i due strumenti analogici a parere, ma è anche touch screen, forse è proprio da lì che Honda ha tratto ispirazione per aggiornare il cruscotto.
Ultima modifica di salvoilsiculo; 07-12-2017 a 13:47
|
|
|
07-12-2017, 15:22
|
#11
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Ecco ora la conoscono ufficialmente anche negli States e lì, come noto, possono avere la DCT senza airbag!
https://youtu.be/DK3IwRVDBpA
Ultima modifica di salvoilsiculo; 08-12-2017 a 04:22
|
|
|
07-12-2017, 22:11
|
#12
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.117
|
Io la prenderei per andare piu' piano, o almeno, spero non invogli a correre.
Pero' spendere 30 e passa mila euro per fare una cosa che potrei fare meglio con meno di un terzo della spesa (NC 750 X) mi da da pensare
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
|
|
|
08-12-2017, 18:56
|
#13
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Boh a me non sembra così lapalissiano che per chiunque aspiri e/o riesca poi ad acquistare il K o la GW possa permettersi qualunque rincaro. Ognuno di noi ha il suo limite che potrà essere economico o anche soltanto etico..poi giusto anche riflettere che con la stessa somma ci si potrebbe togliere lo sfizio di prendere due moto di segmenti diversi e levarsi magari più di un solo sfizio!
|
|
|
08-12-2017, 20:26
|
#14
|
Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
Messaggi: 28.897
|
secondo me non è una questione economica ma di utenza
persone che spedono piu di 60 mila euro per un'auto, ce ne sono a migliaia in italia
basta guardare i suv che circolano da catania a bolzano...
mercedes, jaguar, porsche ecc
di k invece o di moto GT che costano intorno ai 30 mila se ne venderanno, forse, 200 all'anno.
questo non significa che in italia ci sono solo 200 persone che possono spendere 30 mila euro per una moto ma solo che non ci sono tanti utenti che vogliono una moto del genere
__________________
R1200GS -HP2 E- HP2 M -Streetfighter S -Multist 1200s -Gs1200 ADV- Gs1200ADV LC- MGX21- Diavel- ktm
|
|
|
08-12-2017, 20:45
|
#15
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.117
|
E' con la gomma posteriore come la mettiamo?
Dite che la Bridgestone BT01R sia la gomma adatta?
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
|
|
|
08-12-2017, 20:58
|
#16
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Professore fatti capire che altrimenti la classe si distrae!
|
|
|
08-12-2017, 21:48
|
#17
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.117
|
Voglio dire che attualmente l'unica gomma che ha le misure della posteriore della nuova GW (200/55-16) e' la Bridgestone BT001, "leggermente" un po' troppo sportiva per i miei gusti.
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
|
|
|
09-12-2017, 01:19
|
#18
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2013
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.926
|
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
__________________
RT-K1600GT-GWdct ora GS1250
|
|
|
09-12-2017, 07:27
|
#19
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Tiziano ancora questo manuale non si riesce a trovarlo in italiano? 
Chissà l'attuale ma la precedente GW pare che sappia anche nuotare...anche il K?
https://youtu.be/-LNBGCjeLtM
Fantastici questi due non si pongono il problema di dove andare a ripararsi ma di cosa dotarsi per affrontare la pioggia seriamente e continuare tranquillamente il viaggio...
https://youtu.be/IwwIFj1vMn8
Ultima modifica di salvoilsiculo; 09-12-2017 a 08:08
|
|
|
09-12-2017, 15:46
|
#20
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Chissà forse può interessare per approfondire la conoscenza...Il Manuale del Navigatore:
https://drive.google.com/file/d/0B7d...w?usp=drivesdk
Ultima modifica di salvoilsiculo; 16-12-2017 a 12:09
|
|
|
09-12-2017, 16:27
|
#21
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.117
|
Prima o poi arriveranno le gomme posteriori della nuova GW, ma per ora di Bridgestone G853 o Dunlop D423 nemmeno l'ombra nei vari siti di vendita online, compresi quelli tedeschi, di solito ben forniti.
Ci sono moltre altre misure, buone per le varie cruiser in commercio, ma al momento la 200/55-16 manca.
Mi preoccupa il fatto che sembrano gomme piuttosto costose, ma visto il prezzo della moto, si potrebbe dire che e' adeguato.
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
|
|
|
09-12-2017, 16:57
|
#22
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
|
Beh quando sarà commercializzata la moto magari inizieranno ad arrivare anche le gomme e/o ci sarà chissà anche una maggiore scelta per le proposte di altri marchi ad ogni modo tramite concessionario dovrebbero essere cmq reperibili.....magari per allora i proprietari potrebbero organizzarsi per un acquisto comune senza attendere che siano spinti da una stretta necessità.
Ultima modifica di salvoilsiculo; 09-12-2017 a 20:41
|
|
|
10-12-2017, 09:07
|
#23
|
Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jan 2013
ubicazione: Sementina/Svizzera
Messaggi: 2.132
|
Utopia Salvo
__________________
GTL 1600 dark graphite
|
|
|
10-12-2017, 09:08
|
#24
|
Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
ubicazione: Castelvetro Piacentino
Messaggi: 4.169
|
Riguardo le gomme posso dire che la situazione è esattamente questa che avete descritto da anni in quanto Bridgestone è stata l'unica scelta possibile tranne in alcuni periodi quando altri marchi hanno prodotto pneumatici per GW ma con scarso successo come ora Dunlop.
Per chi si lamentava dell'eccessiva sportività e del costo di Bridgestone possono dire che la percorrenza media degli pneumatici attuali è di circa 16/18.000 Km ma conosco persone che superano anche i 22.000, quindi in entrambi i casi posso dire, se le cose rimangono così, di stare tranquilli in quanto soprattutto riguardo al costo iniziale più elevato il costo kilometrico finale è di molto inferiore visto che con BMW non ho mai percorso più di 8.000 km con diverse marche.
__________________
K1300 S- K1600GT - 2 GoldWing 1800 tutte ex ora S1000XR + Indian Pursuit Dark Horse
Ultima modifica di albio59; 10-12-2017 a 09:11
|
|
|
10-12-2017, 11:02
|
#25
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.117
|
Riguardo i rapporti di trasmissione, ho trovato questa interessante comparazione con la vecchia GW 1800.
In numeri, teorici a 1000 giri, tra parentesi quadre quelli della versione manuale a 6 marce, tra parentesi tonde quelli della K1600 GT:
1^ : 12,22 km/h [12,03] (12,18)
2^ : 15,62 km/h [18,70] (16,55)
3^ : 20,30 km/h [25,28] (20,59)
4^ : 25,50 km/h [32,29] (24,67)
5^ : 32,29 km/h [39,75] (29,33)
6^ : 39,75 km/h [50,81] (34,47)
7^ : 50,81 km/h
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 17:52.
|
|
|