PNEUMATICI: consigli, pareri, opinioni [THREAD UNICO Nº 5]

[ipotenus]

Originariamente inviata da jack

Andare in giro con una gomma del genere è da pazzi

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E già, mi sono distratto, le avevo controllate pochissimo tempo fa e sull'anteriore non c'era nulla del genere. Tra l'altro, il fatto che il consumo sia così disomogeneo sui due fianchi, mi ha tratto in inganno. Anche la posteriore è più consumata a sinistra, ma non è in quelle condizioni.
Sono entrambe HWM e devo dire che Gonfia già aveva segnalato una minor durata della 01 HWM all'anteriore rispetto alla 01 Standard (anche se dubito che lui superi mai gli 8000 Km con un treno).

Comunque la foto è di oggi pomeriggio, è preso un colpo anche a me, fortunatamente Motopneus aveva appena ricevuto le Angel II A che già gli avevo chiesto nei giorni scorsi.

A proposito, 385 € montate.

E' chiaro che quasi 25.000 Km percorsi molto spesso con passeggero, sono in pratica una provocazione, la metà è già un risultato estremo per molti.

[Scarpazzone]

... incuriosisce come può uscire un consumo tanto "dispari"....
non ami curve destrorse?

[gonfia]

Originariamente inviata da ipotenus

La cosa veramente sorprendente però, è che l'RT, con le dovute riserve, era ancora guidabile…
[…]
… ci ho percorso 24.500 KM …

Sorprendente è un sottile eufemismo!
E parlo sia della “guidabilità” che della percorrenza!

Stranissimo anche quanto è accentuata l’asimmetria del consumo!



Sul fianco destro e al centro sei appena arrivato ai TWI, sul fianco sinistro sei alla tela… è una differenza di almeno 2.5-3 mm, che rapportato allo spessore delle gomme nuove implicherebbe all’incirca un chilometraggio su curve a sinistra quasi doppio rispetto a quello su curve destre…

Comunque sia… le tele saranno anche comparse all’improvviso, ma quell’anteriore era da togliere qualche migliaio di km prima, per la sicurezza innanzitutto.
Probabilmente hai stabilito un record, ma in amicizia ti consiglierei di non volerlo eguagliare o superare, in futuro


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[ipotenus]

Originariamente inviata da gonfia

Stranissimo anche quanto è accentuata l’asimmetria del consumo!

Comunque sia… le tele saranno anche comparse all’improvviso, ma quell’anteriore era da togliere qualche migliaio di km prima, per la sicurezza innanzitutto.
Probabilmente hai stabilito un record, ma in amicizia ti consiglierei di non volerlo eguagliare o superare, in futuro

Hai perfettamente ragione, la sostituzione era in programma da un pezzo, ma tra il voler finire l'inverno, la moto che mi ha quasi preso fuoco (e' andato in corto il regolatore di tensione), la Angel II che non erano disponibili all'assistenza BMW in quell'occasione e vari altri casini, la cosa si è dilungata. Tra l'altro, la moto è stata provata prima della riconsegna e l'anteriore non era di certo in queste condizioni.
Insomma, record a parte, è stato più un misto di disattenzione e pigrizia, ed i quasi 1000 Km la settimana che ho percorso ultimamente, hanno fatto il resto.

Un'asimmetria così pronunciata non me la spiego neppure io sulla RT LC, a parte la poca autostrada, percorro strade di ogni genere, città inclusa, non è che vado in tondo e solo in senso antiorario
Non vedevo una cosa simile da quando avevo l'RT 1100, mi tornano in mente vecchie discussioni su QDE:
https://www.quellidellelica.com/vbfo...d.php?t=417120

Per quanto riguarda la guidabilità, stavo guardando le foto delle 01 SE che ho cambiato a 17.000 Km (come al solito un botto), che erano in condizioni ottime al confronto, ma decisamente spiattellate, tant'è che la moto si guidava peggio già da un bel po':

https://www.dropbox.com/s/7u9a6swlo1...riore.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/yhdnl2kfzo...riore.jpg?dl=0

[Gigi]

Dopo le michelin road 5 gomme di primo equipaggiamento davvero straordinarie sia come grip che come durata oggi ho acquistato le Power 5 alla somma di 370 euro , prezzo che mi sembra un po 'altino ; qualcuno di voi ha qualche riscontro in merito !?

gigi

[gonfia]

Le 5 mai provate, anni fa ho montato diversi treni di Power3 e mi erano piaciute tantissimo, sia su asciutto che su bagnato!
Percorrenza circa 5500-6000 km, non molto distante da ciò che a volte riesco a fare con gomme touring… anzi, in alcuni casi perfino superiore.

Delle Power 5 parlano di una destinazione d’uso sportiva stradale (no pista), tempo di warm-up molto ridotto e buona adattabilità a condizioni non ideali, quindi freddo e umido.
Altra caratteristica è il profilo molto svelto dell’anteriore, che dona leggerezza allo sterzo e alla moto, ma dovrebbe essere unito ad una buona capacità di mantenere l’inclinazione desiderata e la linea impostata
Qui c’è una prova, ma è stata fatta usando una moto “leggermente diversa” dall’RT, e qualche chiletto più leggera

https://youtu.be/2szv9Bj4F0Y


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[ipotenus]

Ho percorso circa 800 Km su varie strade del Lazio con le mia nuove Pirelli Angel II A, provenendo dalla Metzler 01 HWM.
Nulla da dire, mi sento molto sicuro ma d'altro canto, dire che avevo portato le 01 a consunzione è un eufemismo. Comunque niente rumori, la moto in autostrada è un fuso da subito (non come con le 01 SE), mi pare che abbiano un bel grip ecc. Quando guido sul bagnato, e quindi ogni giorno visto il clima ormai tropicale, vado piano. Potete mettermi le gomme della Bostik, non fa differenza per me.

Però, ho notato che, probabilmente a causa del profilo, le Angel II tendono a "contribuire" in curva e provo una leggera sensazione di caduta all'interno, tant'è che se mentre prima mi inclinavo assieme alla moto, adesso tendo a mantenere il corpo più verticale rispetto al mezzo.
Questo lo avverto soprattutto in coppia, evidentemente perché il passeggero si comporta autonomamente.

Magari andando avanti con il consumo, questo potrebbe tradursi con una maggiore tenuta dell'agilità nel tempo (chiariamoci, non ho nessuna intenzione di arrivare alla tela come la volta scorsa), ma la bellissima sensazione di perfetto bilanciamento che ho provato con le Metzler (Z8 a suo tempo ma soprattutto 01 SE e 01 HWM), qui almeno per ora non c'è.

[jocanguro]

quel consumo anomalo è veramente assurdo...
ma la ruota è montata dritta ? telaio storto ? sospensioni montate male ??
lo sò che sono idee assurde... ma una gomma cosi .. è assurda !!!

[Scarpazzone]

....mai vista na cosa simile

[gonfia]

Originariamente inviata da ipotenus

Però, ho notato che, probabilmente a causa del profilo, le Angel II tendono a "contribuire" in curva e provo una leggera sensazione di caduta all'interno…

Le GT2 sono imparentate con le R01 ma, come accade praticamente sempre coi prodotti Metzeler-Pirelli equivalenti, ne sono un’interpretazione più sportiva: hanno un profilo un po’ più agile, danno un po’ più leggerezza all’avantreno e stringono un po’ di più le traiettorie… la differenza non è abissale ma c’è
L’effetto di caduta è più accentuato da nuove, col passare dei km a me si era ridotto.
Finché è presente va contrastato o con una maggior velocità o con una tecnica di guida appropriata


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[Maxrcs]

Veramente di arrivare quasi sulla tela sul fianco dx mi ə capitato sia con l’ RS 1100 che con RT 1200… poi con le altre le ho cambiate molto prima più per filosofia di guida.. se devo aver una moto inguidabile… preferisco cambiarle prima. Anche se con l’ultima RT 1250 data dentro a luglio dell’anno scorso con le continental davanti erano quasi alla frutta… con un ottimo felling, poi io con tutte le bmw che ho avuto ho sempre finito prima l’anteriore che il posteriore, unica eccezione con le Michelin pilot power… menzionate prima da [mention]gonfia [/mention], una gomma divertente ma non adatta al’ RT.


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[iakka60]

mi permetto - rispondendo a marcxs -
leggo: michelin PR , gomma non adatta per RT.........

caso mai sara' l'incontrario, se poi tu non ti trovi bene, e' una cosa personale !
in questi ultimi anni le Michelin hanno reuperato il divario che era venuto a crearsi con la concorrenza, e ora con gli ultimi arrivi, PR6 , hanno colmato questa differenza;
poi naturalmente ci sono sul mercato gomme piu' performanti, e che sicuramente soprattutto sull'aldare allegri, danno piu' soddisfazioni, ( a danno della percorrnza kilometrica) pero' da qui a dire che le francesi non vanno bene per la mukka.....
scusatemi, siamo totalmente fuori strada!!

[Maxrcs]

Originariamente inviata da iakka60

mi permetto - rispondendo a marcxs -
leggo: michelin PR , gomma non adatta per RT...!!

Pilot Power, non Pilot Road…


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[iakka60]

chiedo scusa,
mi e' sfuggito, nella fretta e nella foga di rispondere.......

GRAZIE

[Maxrcs]

Originariamente inviata da iakka60

chiedo scusa,

Ho immaginato, nessuno problema ci mancherebbe :-)


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[ipotenus]

Provo a rispondere a chi è stupito per il consumo diseguale sinistro/destro, come d’altronde lo sono anch’io.

Un tempo era sempre così, i vecchi boxer con il cardano, consumavano molto più a sinistra che a destra. Adesso, tra controalberi ed accorgimenti vari, la differenza è impercettibile anche se ancora c’è.
L’unica cosa che posso pensare è che superato un certo livello di consumo, il battistrada si sia consumato repentinamente, accentuando la differenza tra destra e sinistra. Tant’è che poche centinaia di Km fa, ne io, ne l’assistenza BMW che avrebbe dovuto sostituirmi le gomme e che poi non aveva disponibili (mi ero impuntato per le Angel II), aveva notato la cosa (e la moto è stata testata su strada).
Non per nulla, il posteriore presenta un consumo più equilibrato.

Comunque, 10.000 in meno sarebbero stati comunque una bella percorrenza,

A parte questo, o prima o dopo durante il montaggio mi hanno rotto il sensore di pressione anteriore. Ne ho uno di ricambio, qualcuno dice che sostituendone uno solo non c’è bisogno della codifica e che dopo un po’ la centralina lo riconosce.

Veramente è così?

[gonfia]

Originariamente inviata da ipotenus

L’unica cosa che posso pensare è che superato un certo livello di consumo, il battistrada si sia consumato repentinamente, accentuando la differenza tra destra e sinistra.

È così, ed è normale: quando lo strato di gomma residua che ricopre la carcassa è molto ridotto si surriscalda facilmente ed il consumo diventa molto più veloce proporzionalmente ai km fatti.
Per questo motivo quando il disegno del battistrada sta sparendo bisogna cambiar gomme alla svelta, anche se si pensa di usare la moto solo su asciutto: una volta che il disegno è completamente sparito e la gomma è liscia in una certa porzione è molto difficile, se non impossibile, sapere quanti km di percorrenza rimangano prima che le tele affiorino… di solito molto pochi!


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[Scarpazzone]

Certo Gonfia ma sarebbe pure normale che tale rapido degrado prenda entrambe i fianchi.

Da classico "sfruttatutto" da ridurle "quasi" a slick ora stò
a 1000 km da tagliando con un millimetro di margine per arrivare a segnalini,
davanti consumata sui fianchi e dietro al centro(significa che non ho tirato frenate assassine)
non volendo farle cambiare al conce avrò cura di un ultimo giro in solitaria accelerando smodatamente in piega(per il retro)e per il davanti far scaldare le brembo oro,
dopodichè via bello tronfio()da fido gommista e nei giorni successivi
al conce per tagliando

su wup avrai le foto

[gonfia]

Bravo, rendi orgoglione il tuo gommista!!

Non sono entrato nel merito dell’ asimmetria del consumo (che però è veramente “tanta”) , era solo per dire come mai una volta oltrepassati i TWI il consumo non avvenga più con la stessa linearità di prima ma acceleri.
C’è poca gomma ad assorbire le sollecitazioni e la carcassa in quella zona flette e si riscalda di più, trasmettendo questo calore alla gomma sovrastante, che va incontro ad un degrado più rapido.

Parlando invece di asimmetria, a me succede sempre il contrario, il fianco che si spiana di più è sempre il destro.
Il caso più eclatante è stato questo, Scorpion Trail 2 su GS (5400 km )… non ho mai più aspettato di arrivare a questo tipo di degrado prima di fare il cambio



Da come è messa la foto sembra il lato sinistro ma è il destro


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[gonfia]

@Scarpazzone
Comunque … adesso ho le RS4, e se dovesse succedere (quasi sicuro, in realtà!) che l’anteriore finisca parecchio prima del posteriore mi sa che rimetto anch’io un MK3 davanti!
Se succede ancora col caldo… altrimenti Mutant!


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[ipotenus]

Il lato destro della gomma anteriore sarebbe il sinistro considerando il senso di marcia (il punto di vista del guidatore insomma.
Non è che stiamo parlando dello stesso lato?

[gonfia]

No, parlo proprio del lato destro in senso di marcia


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[ipotenus]

Che strano, a me pare di aver consumato sempre di più il sinistro, magari mi ricordo male, alla mia età non ci sarebbe da stupirsi ...

https://www.quellidellelica.com/vbfo...d.php?t=417120

Certo, erano altri tempi su QDE, c'era perfino chi consigliava di smontarle e rimontarle ruotate

[gonfia]

Ma infatti credo che il maggior consumo a sinistra come il tuo sia più frequente di quello a destra come il mio… ho cercato di trovare una spiegazione ma i fattori in gioco sono tanti


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[Scarpazzone]

A sinistra mediamente raggiatura risulta maggiore e di conseguenza aumenta
il tempo che si rimane in percorrenza,
a destra vi si resta meno ma aumenta incidenza(forzatura per rimanere dentro a propia corsia).