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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-11-2022, 12:42   #1
RESCUE
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predefinito Il GS logora chi non ce l'ha!

Inkia @Lucky59 non hai proprio un casso da fare….




“GIESSISTA” cit.
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Vecchio 21-11-2022, 12:47   #2
Lucky59
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Inkia @Lucky59 non hai proprio un casso da fare….
“GIESSISTA” cit.
Giornata fiacca, quasi quasi mollo tutto e vado a farmi due vasche in centro; ma oggi è lunedì, neanche la gioia di ammirare due commesse......
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Vecchio 21-11-2022, 12:45   #3
Lucky59
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Comunque aprirò un 3D anche sulla bella di Torriglia: come fù che da fenomeno di gran moda della Milano da bere degli anni 80/90, l'epoca d'oro di Carlo Talamo, HD Italia è diventata una specie di associazione segreta di carbonari. Partecipate numerosi.
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Vecchio 21-11-2022, 12:56   #4
RESCUE
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“GIESSISTA” cit.
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Vecchio 21-11-2022, 13:31   #5
Lucky59
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Perchè quello è il posto suo!
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Vecchio 21-11-2022, 15:03   #6
Someone
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Ha detto "gesso" non "cesso"

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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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Vecchio 21-11-2022, 15:39   #7
Lucky59
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Sei maligno. Io non ho fatto nessuna associazione con "cesso", ho voluto intendere che una obso come la RT1150 sta bene insieme ad altre obso come le opere in gesso del Canova......

Vabbè, si scherza, che poi Piccolo si offende e mi toglie il saluto.
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Vecchio 21-11-2022, 19:17   #8
Claudio Piccolo
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una obso come la RT1150 sta bene insieme ad altre obso come le opere in gesso del Canova......
L'anno scorso ero al Garda e tutto ad un tratto la Nimitz si ferma. Abbiamo subito sospettato della pompa benzina.

Ho dovuto chiamare il carro attrezzi e tornare a casa come passeggereo di un amico mentre, mestamente, la Nimitz veniva portata al conce di Trento.

Quando, un paio di giorni dopo, sono andato a riprendermela il conce mi fa...era proprio la pompa benzina abbiamo dovuto cambiarla....eeeh succede su moto obsolete come questa...

mi sono offeso a morte!....anche perchè è di gran lunga la più moderna che ho in garage.
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Zundapp GS125
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XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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Vecchio 21-11-2022, 16:59   #9
CISAIOLO
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Saro' strano,ma non sono logorato per non avere il GS.Le uniche due moto che non ricomprerei sono l'Honda cx ed il GS.
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Vecchio 21-11-2022, 17:19   #10
Brein secondo
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Saro' strano,ma non sono logorato per non avere il GS.Le uniche due moto che non ricomprerei sono l'Honda cx ed il GS.
Si vede che non ti pulisci il filtro dell'aria da solo
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Vecchio 21-11-2022, 17:04   #11
Lucky59
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In effetti, sei un pò strano.

A parte gli scherzi, perchè NON ricompreresti il GS??
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Vecchio 21-11-2022, 19:39   #12
bangi
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@Lucky59
parto come detto da Sanny, senza inutili liste di moto possedute e chi ce l'ha più lungo....ma almeno lascio che da marzo ho avuto una V4S Sport e fatti 20K e da settembre una GS ADV full fatti 4K
Allora, ho avuto tre R1200/1250 GS-LC: 2014, 2017 e 2020.
Vi dico come la vedo io.
Maneggevolezza superiore alla gran parte delle concorrenti, Spiacente, ma il peso maggiore lo si sente moltissimo da ferma, ma se vado in montagna a tornanti od in città, meglio la V4, ma anche la K1290
baricentro basso che aiuta nei trasferimenti carico,vedi sopra
comfort per pilota e passeggero di altissimo livellovero, leggermente meglio della K1290, ma peggio della V4S che ripara la parte alta, molto, ma molto meglio.La ADV ripara un pò meglio le gambe se piove, ma se piove di solito si usa materiale impermeabile e quindi...l'unico difetto che ho trovato sulla V4S sono i bordi sella, che sarebbero da arrontondare un pelino. Tieni presente che per noi fare 1000-1300 k in giornata, non è anormale
prestazioni eccellenti, dotazioni di serie e in opzioni sontuose, da vera ammiragliasulle prestazioni, direi che dipende a cosa si usa come paragone; non sono certamente paragonabili a V4S e K1290, sia in assoluto, sia percepitecome appagamento; sono di livello non paragonabile
Assetto sempre controllato, anche arrivando lunghi o pinzando in curvache l'assetto sia anti beccheggio sono d'accordo, quindi meglio per chi non sa andare in moto o chi non vuole neppure pensare alle prestazioni, e quindi vedi sopra a che categoria va inserita. Per arrivare lunghi non cambia nulla rispetto a V4S e K1290
coppia dove serve ed in quantità esagerataqui sono d'accordo, è concentrata dove di solito serve, nelle classiche prove i risultati sono allineati però alle concorrenti
look molto modernosehh buonanotte, ma poi sia proprio al soggettivo e quindi non giudicabile...
qualità percepita molto buona.qualità della Ducati migliore e finiture non solo curate, ma devo ammettere ingegnerizzazione più evoluta e fatta con metodologia
Con lei tutto diventa più facile, anche il pilota mediocre si sente un drago perchè effettivamente la moto dà grande sicurezza e consente di mantenere ritmi elevati con poco sforzo.qui vero, nulla da dire, per le cippe va benissimo, motivo per cui ne vendono tante
Tutte le altre pariclasse, a parte la AT che è un gradino sotto, sono più impegnative o troppo caratterizzate sportivamente.
Casomai stupisce che i concorrenti continuino ad inseguire mettendo sul tavolo sempre la solita ricetta: più cavalli, più sportività.
Ma non è questo quello che vogliono i (benestanti) clienti della GS, dei millemila cavalli di KTM, Ducati o non so che gli frega una cippa.
Equilibrio, comfort, sicurezza, capacità di carico e di personalizzazione, questo distingue il GS dalla concorrenza.
Passo direttamente ad un riepilogo;
consumi, sabato sono andato a Como e ritorno, 208 km, il GS ha fatto gli 11.12 KM/l
aggiungo che la parte trasmissione posteriore, fa dei rumori da "vecchietta", scalare molto pericoloso perchè ionchioda la gomma posteriore, le altre manco se lo sognano.
Sospensioni come possibili settaggi e qualità nell'isolare il fondo stradale, manco paragonabile e questo porta anche ad una sicurezza in curva nettamente percepibile.
Posso confermare quanto scritto, con una bella caduta in curva a 2000 km con questa moto, che logora chi ce l'ha......... e fortuna che ci posso pure ridere sopra......e magari sei pure del 1959 come il sottoscritto
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Giorgio
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Vecchio 22-11-2022, 10:10   #13
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sulle prestazioni, direi che dipende a cosa si usa come paragone; non sono certamente paragonabili a V4S e K1290, sia in assoluto, sia percepitecome appagamento; sono di livello non paragonabile
Non vorrei rovinare lo spirito goliardico ma la differenza di prestazioni si possono notare su percorsi oltre i 160 km/h.
Sotto tale velocità le differenze sono minime e più si abbassa la velocità e più si riducono, e non lo dico io lo dice la fisica.
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Vecchio 21-11-2022, 21:24   #14
Lucky59
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Esatto, classe 1959, con tanti e tanti km sul groppone!
Premessa, prima che tutta la faccenda prenda una piega sgradevole: è evidente che tutto lo spirito del 3D è di provocazione ma pur sempre scatenata da dati di fatto inconfutabili, dato che, nonostante 10 anni di carriera alle spalle, le 1250 GS e GS ADV continuano a vendere tantissimo in tutto il mondo, molto di più della concorrenza anche recentissima. Avendo provato tutta la concorrenza (Ducati V4 più volte) so perfettamente perchè, personalmente, continuo a preferire il GS. Piuttosto mi interessa sapere perchè, dopo pochi mesi, hai lasciato la V4 per passare a GS-ADV (suppongo 1250, giusto?)
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Vecchio 22-11-2022, 00:47   #15
bangi
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e perchè a marzo ho venduto una K1290S ed una s1000RR con meno di 1 anno....
Perchè essendo del 59, potrebbe rimanere ancora poco tempo a disposizione...
perchè a marzo non era disponibile la K16000GT nuovo modello e lo stesso a settembre
Le scelte sono anche soggettive e motivate, non mi faccio problemi a tenere nel box più di una moto, ma anche facendo così sono irrequieto e mi piace provare e verificare. Questo, aiutato moltissimo dai concessionari Ducati, mi ha portato all'ultimo cambio. Ma questo non cambia la mia obbiettività; Ducati è un passo avanti, ed anche lungo. Quando avrò elaborata quale moto potrebbe essere la mia moto ( magari già domani), cambieremo; ma sicuramente non influenzato dalle vendite italiane o mondiali. Sono anticonformista e ne vado fiero.
Ciao vecchietto...
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Vecchio 22-11-2022, 08:57   #16
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darò via la mia per il nuovo transalp
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Vecchio 22-11-2022, 09:08   #17
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Casomai stupisce che i concorrenti continuino ad inseguire mettendo sul tavolo sempre la solita ricetta: più cavalli, più sportività.


Io invece trovo questa scelta molto logica e furba.
Volere fare concorrenza al Gs utilizzando gli stessi argomenti è una scelta perdente, come dimostra lo scarso successo della mia moto : la Yamaha Supertenere.
La percezione, vedendo le moto che girano su strada, è che invece Ducati e (un po' meno) Ktm abbiano trovato una ricetta indovinata. Se ne vedono molte.
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Vecchio 22-11-2022, 09:15   #18
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Ducati e KTM coprono bene quel segmento costituito dai clienti più sportivi e, probabilmente ma non ho dati obiettivi, più giovani che sono affascinati dai millemila cavalli e da impostazioni di guida più "affilate", ma si tratta appunto di una nicchia. Ducati è riuscita ad uscire, almeno in parte, dalla "gabbia" nella quale si era lei stessa voluta mettere "giessizzando" in parte la sua proposta top, la V4, per renderla più interessante anche per chi ha sempre trovato le Multistrada troppo sportive, non per nulla questo ultimo modello è riuscito ad aumentare le vendite pur senza intaccare i numeri di BMW. A chi ha rubato clienti la Ducati V4?
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Vecchio 22-11-2022, 09:31   #19
LoSkianta
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A chi ha rubato clienti la Ducati V4?
Ma a Ducati interessa sapere questo o interessa soprattutto che la V4 venda bene ?

Può anche essere che semplicemente ci sia una maggior propensione alla spesa da parte del parco dei potenziali acquirenti che incrementi la fetta di quelli che possono spendere oltre 20.000 euro per una moto.
E' certo paradossale che poi si registrino exploit di vendite delle moto "cinesi"...
Riuscire a prevedere come si muoverà il mercato è un mestiere difficile ..
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Vecchio 22-11-2022, 09:56   #20
Lucky59
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Ma a Ducati interessa sapere questo o interessa soprattutto che la V4 venda bene ?
A tutte le case interessa tantissimo sapere chi sono i propri clienti e a chi, eventualmente, stanno rubando clientela, sono informazioni basilari per stabilire le corrette politiche di marketing.
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Vecchio 22-11-2022, 10:08   #21
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sono informazioni basilari per stabilire le corrette politiche di marketing.
Tutto giusto.
Ma io avevo scritto questo :
interessa soprattutto che la V4 venda bene

Cioè OK l'analisi del mercato, ma quello che conta, in ultima analisi, sono i dati di vendita per decretare se il prodotto posto in vendita ha incontrato le richieste del mercato.
E direi che Ducati ci ha visto giusto dando una connotazione più sportiva alla V4.
A differenza di ciò che hanno fatto Triumph e HD, senza tornare a Honda e Yamaha, oramai uscite dei giochi nel settore top.
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Ultima modifica di LoSkianta; 22-11-2022 a 10:11
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Vecchio 22-11-2022, 13:43   #22
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Originariamente inviata da LoSkianta Visualizza il messaggio
Ma a Ducati interessa sapere questo o interessa soprattutto che la V4 venda bene ?
Domanda pleonastica, perchè per vendere bene devi sapere a chi vendere, sappitelo.
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Vecchio 22-11-2022, 11:03   #23
managdalum
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Originariamente inviata da Lucky59 Visualizza il messaggio
... A chi ha rubato clienti la Ducati V4?
In generale non lo so, nello specifico personale invece si.

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Originariamente inviata da LoSkianta Visualizza il messaggio
Ma a Ducati interessa sapere questo o interessa soprattutto che la V4 venda bene ?
Esatto, anche perché non credo che attualmente sia strutturata per fare i numeri di produzione di BMW.

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Originariamente inviata da il franz Visualizza il messaggio
... più si abbassa la velocità e più si riducono ...
Beh, certo. Da ferme vanno tutte allo stesso modo

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Originariamente inviata da fallik Visualizza il messaggio
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Harley Softail Deluxe hanno guardato solo l'ultima
Ci credo tu e Gianni avete due cessi!
Hai ragione, ma non è mai bello quando te lo ricordano.
Soprattuto nel bel mezzo di un giro, quando certi pensieri sei riuscito a lasciateli dietro ...
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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Vecchio 22-11-2022, 11:18   #24
enrik75
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Mi ripeto anche di qua ...l'xr è la moto + bella del mondo!!
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TANTI GS....
ora S1000XR 2022
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Vecchio 22-11-2022, 15:22   #25
fallik
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...
Hai ragione, ma non è mai bello quando te lo ricordano.
Soprattuto nel bel mezzo di un giro, quando certi pensieri sei riuscito a lasciateli dietro ...
grande manag

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