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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 24-11-2015, 10:11   #76
aspes
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a chi si chiedeva del motore nel mozzo, e' l'unica alternativa praticabile. Anche se fosse idraulico. Le trasmisisoni meccaniche non hanno alcun senso. La modalita' solo elettrico e' interessante per i discorso retromarcia ma come gia' detto si puo' fare usando il motrino di avviamento. Da notare che fare retromarcia col motore sulla ruota davanti non e' banalissimo, perche' la moto tende a ruotare attorno al cannotto come far retromarcia con un camion a rimorchio. Le possibilita' offerte dal post di yuza e boxer born appaiono sensate, ma sono assai modeste considerato la complicazione.

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Vecchio 24-11-2015, 10:12   #77
aspes
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a proposito, la risposta piu' sensata e' quella di rasu' pochi post sopra....concretezza genovese.
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Vecchio 24-11-2015, 21:04   #78
chuckbird
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Nel secondo video postato da nicola66 sembra che la trazione integrale non sia continua, ma venga attivata all'occorrenza per trarsi d'impaccio da una situazione in cui la moto non sembra uscirne facilmente.

Posto che il paragone con motorette 2WD di secoli fa sia oggi totalmente fuori luogo visti i magheggi che l'elettronica permette di fare, qualcuno sa effettivamente come funziona il sistema di Wunderlich?

Perché magari lo scopo del motore non è attuare un 2WD classico, ma attivare la ruota all'occorrenza: per esempio durante la ripartenza a moto ferma su una forte pendenza e su una strada piena di sassi.
Anzicché non riuscire più a partire e farsi spingere dagli altri per venire fuori da quella situazione, magari avere un'aiutino dalla ruota anteriore potrebbe facilitare la vita.
Parliamo di moto da 260Kg.
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Vecchio 24-11-2015, 22:14   #79
nicola66
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ma come gia' detto si puo' fare retromarcia usando il motorino di avviamento.
penso tu sappia che sulle uniche 2 moto con la retro elettrica apparse/esistenti sul mercato non è che il motorino semplicemente giri al contrario e basta.
Anche perchè non potrebbe farlo.
Ci vuole un sistema secondario che o stacca la ruota libera
https://www.youtube.com/watch?v=NpojA1p2NQM
o inserisce un ingranaggio per invertire il moto
https://www.youtube.com/watch?v=HTZa4tXrFQI
cioè ci deve nascere apposta.

Sul gs 1200lc non sarebbe fattibile.

Ultima modifica di nicola66; 25-11-2015 a 23:12
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Vecchio 25-11-2015, 09:20   #80
PMiz
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Vabbe' ... noi stiamo qui a discutere razionalmente dell'utilita' di un sistema del genere, ma state certi che se BMW dovesse mettere a listino il GS "2WD" farebbe un successone ...
Milano e Roma sarebbero invase dai GS a trazione integrale ...
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Vecchio 25-11-2015, 18:12   #81
aspes
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Perché magari lo scopo del motore non è attuare un 2WD classico, ma attivare la ruota all'occorrenza: per esempio durante la ripartenza a moto ferma su una forte pendenza e su una strada piena di sassi.
Anzicché non riuscire più a partire e farsi spingere dagli altri per venire fuori da quella situazione, magari avere un'aiutino dalla ruota anteriore potrebbe facilitare la vita.
Parliamo di moto da 260Kg.
uhmmmmm forte pendenza.....piena di sassi (ma anche senza...).....trazione anteriore.... direi che sgomma anche con la potenza di mezzo cv.....
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Vecchio 25-11-2015, 18:16   #82
chuckbird
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A 3Km/h?
Che "sgommicchi" è possibile, ma potrebbe essere comunque una agevolazione a partire.
Quello che voglio dire è che, probabilmente è verissimo tutto il discorso del 2WD che hai fatto, ma di fatto questo kit non è per creare una moto 2WD vera e propria, ma solo un complemento per districarsi da situazioni di intoppo.
Infatti è abbinato ad una moto da 250Kg.
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Vecchio 25-11-2015, 18:16   #83
PMiz
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Ovviamente assieme al 2WD serve un TC ...

Gia' abbiamo detto che il motore anteriore sara' elettrico ... poi vuoi non avere l'ABS? Quindi gli encoder anteriore e posteriore gia' ce li hai ... fare il TC e' solo un po' di banale software ...

Con un ulteriore sensore radar anteriore si potrebbe anche implementare la funzione "appoggio e superamento gradino per parcheggiare sul marciapiedi davanti al bar" ...

Sai che figata ...
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Vecchio 25-11-2015, 23:11   #84
rasù
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mah... temo sia un sistema che richiede alla centralina troppa "intelligenza" e l'acquisizione di troppi parametri per funzionare bene in tutte le condizioni, alla fine si rischia che il comportamento sia imprevedibile o talmente cautelativo da non essere quasi presente la trazione anteriore

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Vecchio 25-11-2015, 23:28   #85
Lucano
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Ma quando la ruota anteriore va in trazione, l'avancorsa non la porterebbe a girarsi come una ruota del carrello del supermercato ?
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Vecchio 26-11-2015, 09:01   #86
nicola66
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in retro sicuramente.
in avanti è esattamente come sempre.
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Vecchio 04-04-2017, 23:41   #87
Rephab
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predefinito Gs ibrida a trazione integrale

Non ho visto post e mi suona strano (scusate sono dal cell...), Ma questa l'avete vista?

http://www.ansa.it/canale_motori/not...600a569da.html



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Vecchio 04-04-2017, 23:48   #88
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Vecchio 05-04-2017, 07:21   #89
haemmerli
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Collaudata con neve alta fino a 1 metro e una spanna
E io che con 5 cm la lascio in garage
Adesso, come farò?
Che vergogna
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Vecchio 05-04-2017, 10:39   #90
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del sistema wunderlich ne avevamo fatto pue una discussione seria, che ora non saprei ritrovare. Non ricordo di preciso cosa dicevamo, il sunto del mio argomaentare era "serve a niente sparira' nel nulla spazio temporale". Cosa puntualmente avvenuta.
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Vecchio 05-04-2017, 10:49   #91
er-minio
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Si, mi pare nello stesso thread si parlò anche del sistema idraulico Ohlins?
Mo' lo trovo.
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Vecchio 05-04-2017, 10:51   #92
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Aspes ... serve a niente come non serve a niente la trazione 4x4 sul 99% dei SUV che circolano da noi ...

Pero' c'e' pieno di paciosi 4x4 nella piatta padania ...

Se veramente BMW uscira col GS 2x2, diventera' ovviamente l'indispensabile must per avventurarsi fino al bar ...

Sammai che condizioni del percorso si trovino ...



Accetto scommesse ...
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Vecchio 05-04-2017, 10:53   #93
rasù
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http://quellidellelica.com/vbforums/...9&postcount=55

http://quellidellelica.com/vbforums/...1&postcount=38
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Vecchio 05-04-2017, 12:21   #94
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Sul "serve a niente sparirà" non posso argomentare, ma, a naso, concordo.
Sta di fatto che divulgando il "170 cv", "ideale per la guida sulla sabbia o sulla neve", "la prima due ruote ibrida a trazione integrale", "millemilanumeriquielì", venderanno... e ne venderanno!
Chissà a quanti millemila euro la sparano
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Vecchio 05-04-2017, 13:23   #95
aspes
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se rasu' invece che estratti ci linka il thread, ora mi ricordo abbastanza bene. Di fatto una trazione integrale su una moto e su asfalto e' qualcosa di autenticamente pericoloso. Se nessuno ha mai insistito un motivo c'e'. Se una moto sottosterza vai per terra, non ci sono santi.
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Vecchio 05-04-2017, 13:55   #96
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Il link al thread intero è in alto a destra: http://quellidellelica.com/vbforums/...39#post8785539
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Vecchio 05-04-2017, 14:01   #97
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Quote:
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Il link al thread intero è in alto a destra: ...
penzavo che l'ingegnèr lo sapesse


rilinko questa chicca postata da robiledda che mi era piaciuta assai già all'epoca:

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Vecchio 05-04-2017, 14:09   #98
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direi che l'argomento lo avevamo sviscerato per bene. Rileggendo mi viene da aggiungere solo che il motore da 7,5 kw (fin troppi) da 2 kg non e' insensato se li considera potenza di punta, non dimentichiamo che un eventuale sistema del genere funzionerebbe in maniera assolutamente saltuaria per pochi attimi per volta, quindi un motore che dimensionalmente e' fatto per un paio di kw puo' benissimo erogarme il triplo o quadruplo per pochi secondi.
rasu', non avevo fatto caso al link in alto a destra...
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Vecchio 05-04-2017, 14:14   #99
rasù
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certo che con le gestioni elettroniche della trazione disponibili oggi il dispositivo, ancorchè non così necessario, comincia ad essere un poco più interessante rispetto a quando era una comune trazione continua sulla ruota anteriore
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Vecchio 05-04-2017, 15:03   #100
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Qualche sito dice che andrà in produzione già nel secondo semestre 2017-
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