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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-08-2015, 17:17   #76
Diavoletto
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Minkia chiamatemi quello delle equazioni differenziali con la matriciana.....

Che ciò capito na sega.
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Vecchio 13-08-2015, 17:18   #77
Hedonism
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rotfl.....................
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Vecchio 13-08-2015, 17:22   #78
Pacifico
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settimana intensa... anche quello che non gli drizza... AHAHAHAHAH!
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Vecchio 13-08-2015, 18:16   #79
Flying*D
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Come fosse antani...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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Vecchio 13-08-2015, 18:22   #80
dpelago
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Ora è più chiaro...............rotfl.....
Lascia perdere.... Lui è convinto!




Chuck... Io non credo che le Jap siano per dono del cielo, più affidabili di altre. Fanno semplicemente delle scelte differenti in fase costruttiva.

Un bicilindrico spinto quale può essere il DVT Ducati, o l'omologo di cilindrata KTM , hanno per loro natura ingombri e sollecitazioni che mal si addicono alla scuola Jappo. Che se produce un twin, lo fa come Yamaha sulla ST. Un propulsore che ha dimensionamenti e peso ben più cospicui, oltre ad erogare potenze più basse.

Anche la Honda produrrà la nuova Africa con un twin 1000 da 95 cavalli. I Jappo non faranno mai un bicilindrico 1200 da 160 CV. Non per incapacità, ma perchè contrario alla loro filosofia del " affidabile prima di tutto ".

Io cambio moto ogni 10/20 mesi massimo, con percorrenze mai oltre i 30.000 chilometri. Ma non mi sorprenderei che la mia Ducati, per prestazioni e modalità costruttive, alla lunga sia meno affidabile e quindi propensa a rompersi prima di una Supertenere.

Che persa 50 chili in più ed ha 50 CV in meno ( esagero volutamente ).

Il discorso non cambia se si analizza un VSTROM 1000

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 13-08-2015, 18:35   #81
pippo68
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@ivoc
Invece di scrivere la supercazzola ( per farti un complimento)puoi spiegarci cosa intendi per forcella stretta ?
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Vecchio 13-08-2015, 18:36   #82
Ivoc
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Azz ... ho finito le mentine placebo
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Vecchio 13-08-2015, 19:01   #83
Diavoletto
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Mejo....fanno delirare
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Vecchio 13-08-2015, 19:11   #84
Ivoc
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Ma non siamo un po' OT?
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Vecchio 13-08-2015, 19:25   #85
Viggen
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Mirabolante sta moto! Come mai tutti quelli di QdE che l'avevano non ce l'hanno più?
Perché???
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Vecchio 13-08-2015, 19:25   #86
ilprofessore
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Dicesi "forcella stretta" quando lo stelo libero di muoversi sull'asse ruota (ovviamente prima di stringere le viti al piede) viene forzato verso il cuscinetto (cioe' verso la ruota) e quindi i 2 steli non sono piu' paralleli e quindi liberi di scorrere su e giu' liberamente, senza forzare sulle bronzine di guida interne.
Nel caso della Crosstourer lo stelo e' quello di sinistra e la prassi vuole che dopo aver rimontato la ruota anteriore, stretto la vite che blocca l'asse, stretto le viti al piede dello stelo destro, si debba dare una serie di pompate alla sospensione anteriore in modo da posizionare lo stelo sinistro (che e' libero di muoversi sull'asse ruota). Una volta fatto, si blocca anche il piede dello stelo sinistro e si presume che i 2 steli siano paralleli.

Se qualche meccanico "avanzato" non conosce questa tecnica elementare o, addirittura, forza lo stelo verso il cuscinetto, perche' cosi' gli sembra piu' corretto, ci si ritrova con la forcella "stretta", non piu' libera di scorrere come dovrebbe.
Che poi questo crei problemi anche al TC mi sembra strano, ma mi fido di quello che dice Ivoc.

Mi sono spiegato?
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Vecchio 13-08-2015, 19:40   #87
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Gran bella moto, ma se è "debole" di sospensioni...
Io penso che, come per tutte le moto, quando vengono prodotte le sospensioni siano tarate su di un pilota del peso di 70kg.

Va da se che se ci monto io che son 110kg trovo le sospensioni "deboli"...senza parlare di moglie e bagagli...
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Vecchio 13-08-2015, 20:13   #88
Viggen
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Per sospensioni deboli intendo dire di scarsa qualità e che non sentono più di tanto le regolazioni. Non che si pretenda sempre Ohlins o WP, ma qualche volta hai voglia a trapolare coi registri. Qualche gg fa siamo diventati siemi per rendere meno barcona la MT-09 di un mio amico. Ci siamo riusciti solo un po'. Se uno è abituato bene difficile che si accontenti...
Allora bisogna cominciare a cambiare olio, molle, ecc. ecc.
In genere le moto europee sono sempre state un po' più curate in questo comparto, forse i giapponesi puntano tanto al mercato americano, tanto quelli con capiscono un piffero ed hanno le strade tutte dritte!!!

Ultima modifica di Viggen; 13-08-2015 a 20:16
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Vecchio 13-08-2015, 20:24   #89
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Il prof è una garanzia......
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Vecchio 13-08-2015, 20:30   #90
Viggen
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Zk e metterci degli spessori calibrati su questo perno ruota, come fanno tutti?
Stai a vedere che oltre ad un paio di alberi a camme, hanno tolto anche quelli facendolo passare per innovazione.
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Vecchio 13-08-2015, 20:31   #91
chuckbird
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Chuck... Io non credo che le Jap siano per dono del cielo, più affidabili di altre. Fanno semplicemente delle scelte differenti in fase costruttiva.
Concordo con tutto ciò che hai scritto, non a caso ho specificato "a parità di prestazioni".
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Vecchio 13-08-2015, 20:38   #92
bigzana
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Zk e metterci degli spessori calibrati su questo perno ruota, come fanno tutti?
ma infatti, pareva brutto?

bah.
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Vecchio 13-08-2015, 20:39   #93
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Sti qua della Honda non capiscono un fava di moto!
😄😄😄
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Vecchio 13-08-2015, 20:41   #94
bigzana
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ma già che ci siamo, questa moto ha la frenata combinata?
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Vecchio 13-08-2015, 20:42   #95
aspes
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si debba dare una serie di pompate alla sospensione anteriore in modo da posizionare lo stelo sinistro (che e' libero di muoversi sull'asse ruota). Una volta fatto, si blocca anche il piede dello stelo sinistro e si presume che i 2 steli siano paralleli.
infatti, e sono moltissime le moto che devono subire tale procedura prima del serraggio finale. Anche tra quelle d'epoca che possiedo io.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 13-08-2015, 20:47   #96
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vabbè, d'epoca potrei anche capirlo. ma una moto del 2010.....
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Vecchio 13-08-2015, 21:24   #97
Pacifico
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Nel caso della Crosstourer lo stelo e' quello di sinistra .....
Scusa... ma di cosa stai parlando?
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Vecchio 13-08-2015, 21:46   #98
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Dicesi "forcella stretta" quando lo stelo libero di muoversi sull'asse ruota (ovviamente prima di stringere le viti al piede) viene forzato verso il cuscinetto (cioe' verso la ruota) ...
Esatto la procedura usata è stata quella, hai espresso quello che è stato eseguito dal gommista. Sul TC, come ho scritto prima potrebbe essere una mia impressione ... però adesso è OK, tutto il resto è noia.

Io sono 85Kg e le regolazioni funzionano ancora egregiamente per il paracarro che sono (10000 Km) mi risulta che anche le più blasonate D e anche le migliori Italiane soffrano gli stessi problemi.
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Vecchio 13-08-2015, 21:58   #99
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x Bigzana
Che sappia io non esiste moto con forcella tradizionale (tradizionale nel senso non quella della GS) che non abbia uno stelo libero di posizionarsi dove meglio gli pare, per poi essere bloccato dalle viti del piede.
Non esiste proprio di mettere degli spessori e bloccare tutto con il serraggio di una vite.
Tutte le possibili tolleranze di costruzione manderebbero facilmente a puttane la forcella, oltre che rendere difficile da guidare la moto.
Il sistema e' semplice ed efficace, non vedo il motivo per non usarlo.

PS: adesso che ci penso, ho cambiato le gomme anche a GS ed RT con il telelever: pure a questo si applica il sistema descritto sopra.

PPS: gli spessori di cui parla Viggen sono quelli che servono per mandare a pacco le piste interne dei cuscinetti ruota, quando si blocca l'asse, ma fissano solo uno degli steli, l'altro resta libero. La KTM immagino usi lo stesso sistema.
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Ultima modifica di ilprofessore; 13-08-2015 a 22:08
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Vecchio 13-08-2015, 22:31   #100
Viggen
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Sulla mia ktm 990 adv non c'è modo di sbagliarsi. Ci sono proprio due spessori a tubo che vanno in battuta contro i cuscinetti ruota.
Due manicotti.
Piccoli particolari che fanno la differenza tra una forcella WP ed una normale.

Ultima modifica di Viggen; 13-08-2015 a 22:34
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