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Abbigliamento Caschi e Accessori per il Motociclista In questo forum discussioni sull'abbigliamento tecnico / caschi / interfoni etc. , tutto quello che serve al motociclista per viaggiare comodo e sicuro. |
15-11-2011, 23:34
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#76
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Oct 2007
ubicazione: Ex tra il piave e treviso e finalmente tornato all'ovile
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appena preso il multitec ancora da indossare
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K 950 GS Peldicarota ora R1300R
È ora tornato al vecchio amore R1200RT
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16-11-2011, 15:53
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#77
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Mukkista
Registrato dal: 17 Apr 2011
ubicazione: milano
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mi sfugge la relazione maggior peso del casco-minor sicurezza (passiva) all'impatto..
perche un casco che pesa poco dovrebbe essere piu sicuro di uno 300gr piu pesante?
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Aprilia ET50,GILERAR1,Dominator 650,GSX750,CBR XX,BMW K1200R GS1200 TIGER1200 MULTI.1200 BMWS1000XR
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16-11-2011, 17:06
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#78
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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ma leggi quello che si è scritto? si parla del rachide cervicale, non della capoccia!!!!
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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16-11-2011, 17:28
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#79
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 03 Oct 2010
ubicazione: Padova
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Interessante questo nuovo Shoei...
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16-11-2011, 23:32
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#80
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Mukkista
Registrato dal: 17 Apr 2011
ubicazione: milano
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"se vogliamo parlare di sicurezza, allora i modulari NON dovrebbero essere acquistati. non fosse altro per il loro peso che determina uno stress a carico del rachide cervicale, in caso di incidente, assai superiore rispetto ad un integrale che è assai più leggero "
Questa è una affermazione e non una spiegazione.
Mentre in auto tipicamente il tratto cervicodorsale della colonna in caso di urto violento subisce una forte sollecitazione inerziale (colpo di frusta) con conseguente distrazione muscolare paravertebrale, in moto l'evento traumatico segue dinamiche piu complesse con decellerazioni meno improvvise ed impatti piu frequentemente rivolti alla calotta cranica. Seppur vero che le forze inerziali che sollecitano il collo in caso di forte decellerazione dipendono anche dal fattore peso, e' raro sentire parlare di colpo di frusta nell'incidente in moto, piu frequente è invece l'evento politraumatico...Scusa quindi se ho chiesto delucidazioni, solo che affermare con tanta certezza che il casco leggero è piu sicuro mi sembra riduttivo visto che sull'argomento si puo scrivere una tesi di laurea in traumatologia....della capoccia...
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Aprilia ET50,GILERAR1,Dominator 650,GSX750,CBR XX,BMW K1200R GS1200 TIGER1200 MULTI.1200 BMWS1000XR
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16-11-2011, 23:54
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#81
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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io NON ho detto che il casco più leggero è più sicuro. quella frase rientrava in un discorso più ampio
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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16-11-2011, 23:54
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#82
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Comunque, devo dire che anche a me la storia che un casco pesante sia potenzialmente più dannoso per il rachide cervicale non mi è chiara.
In particolare, se parliamo della fase di impatto della testa contro l'ostacolo, mi sento abbastanza sicuro nell'affermare che il maggior peso del casco è sostanzialmente ininfluente, perché la distorsione del rachide è causata dalla rigidità dell'ostacolo, mentre il casco, assorbendo l'urto attraverso la propria deformazione, lavora nel senso di ridurla.
Immagino quindi che il problema possa manifestarsi per le sollecitazioni subite dalla testa prima del proprio impatto contro l'ostacolo (e forse anche dopo), per esempio, al momento dell'impatto della moto, quando il corpo per inerzia continua a muoversi in avanti, ma subisce la decelerazione sulle parti a contatto con la moto (mani, gambe, bacino).
Chi ne sa di più può chiarire la cosa?
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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17-11-2011, 00:02
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#83
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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pensavo alle sollecitazioni subite quando viene proiettato in avanti ma sopratutto nel caso il corpo urtasse l'ostacolo prima del capo o in caso di un corpo che rimbalza dopo l'impatto su un ostacolo.
ma non esageriamo: rispondevo a degli eccessi con un eccesso, ma credo non si sia capito.
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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17-11-2011, 00:07
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#84
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Ok, allora in teoria ci potrebbe anche stare.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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17-11-2011, 01:04
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#85
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il bel Dottorino
Registrato dal: 01 Oct 2009
ubicazione: Parma
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parlare di esperienze personali in medicina non è molto corretto in quanto bisognerebbe citare lavori scientifici che abbiano preso in considerazione casistiche ampie. cmq in tutti i traumi motociclistici che ho visto, esitati in tetrapelgia, c'erano sempre fratture del rachide cervicale espressione di trauma vertebrale diretto e mai lussazione senza frattura espressione di iperestensione o iperflessione del collo
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Compare di Campari
Ultima modifica di umberto58; 17-11-2011 a 01:12
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17-11-2011, 09:06
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#86
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Aha, grazie.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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17-11-2011, 09:52
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#87
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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umberto: purtroppo non sono molto in accordo con te. amici in pronto soccorso, motociclisti anch'essi, mi raccontano che i traumi al rachide cervicale non sono sempre dovuti a traumi diretti. d'accordo che statisticamente sono inferiori ai traumi diretti.
però stanno facendo delle protezioni per il collo....... chissà perchè?
ribadisco: quello che dicevo era per eccedere in risposta ad altri eccessi.
esempio: se un integrale leggero è più sicuro di un modulare in un caso su 100 e se mi compro un casco pensando SOLO alla sicurezza , scelgo un integrale leggero perché comunque più sicuro.
capito?
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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17-11-2011, 15:47
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#88
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sono un cagaca@@o doc
Registrato dal: 16 Jun 2008
ubicazione: Vigevano (PV)
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Umbe, lo sai che sono d'accordo con te, jet ed integrali ovviamente non sono paragonabili solo perché omologati!
Io personalmente vado in moto "a passeggio" e non mi sogno nemmeno di avere andatura da GP, quindi me ne sto chiuso dentro il casco quando piove o vado in autostrada, ma non rinuncio a pennellare a passo bradipo (o poco più) le curve dei passi alpini respirando a pieni polmoni con la mentoniera del mio modulare sollevata!
Sarò un incosciente?
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Alessandro
BMW R1200GS MY2008 km. 150.000 "La Principessa"
KTM 690 Enduro R MY2014 "L'arrogante"
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17-11-2011, 16:56
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#89
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il bel Dottorino
Registrato dal: 01 Oct 2009
ubicazione: Parma
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pac io ho capito benissimo quello che dici e c'è assolutamente una logica. come dicevo in medicina non ha senso parlare di espereinza personale ma è necessario far riferimento a casistiche il più ampie possibili, ma, e ribadisco con tutti i limiti del caso, in 20 di lavoro in rianimazione non mi è mai capitato di vedere una tetraplegia senza frattura nei traumi motociclistici il che significa in un popolazione relativamente giovane. diverso è per i traumi in auto in cui ho visto lussazioni cervicali senza fratture osse ma con lesione dei ligamenti oppure nei ciclisti anziani in cui patologie degenerative del rachide cervicale avevano determinato stenosi del canale con conseguete "predisposizione" a lesioni midollari senza traumi ossei
da quando i miei amici sono degli incoscienti? ;-)
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Compare di Campari
Ultima modifica di umberto58; 17-11-2011 a 18:57
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17-11-2011, 18:50
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#90
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Feb 2010
ubicazione: Vercelli / Milano
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ciao, possibile sapere a che prezzo e dove lo hai trovato?
Grazie
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Kublay (Davide) tra Vercelli e Milano
GS 1200 std 2010
ex CB1000R FZ1 fazer FZ6 Fazer TDM 850
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17-11-2011, 20:43
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#91
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Mar 2009
ubicazione: Pavia ma col cuore a Zena
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20-11-2011, 03:38
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#92
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 May 2009
ubicazione: Sicilia
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Shoei NEOTEC - Shuberth C3 - Bmw SYSTEM 6
E' appena uscito il nuovo casco SHOEI NEOTEC
http://neotec.shoei-europe.com/#video
sembra eccezionale sotto tutti i punti di vista, sulla rete si parla che non ci sia più spazio commerciale per chi cerca il massimo in fatto di sicurezza, prestazioni, confort, silenziosità, leggerezza, aerazione, ecc... SHUBERTH e BMW che fanno stanno a guardare ??? o attendono coloro che cercano solo un marchio...??
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20-11-2011, 09:47
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2006
ubicazione: firenze e dint' orni
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certo che li sanno vendere bene . mettono un aletta parasole , tolgono la chiusura doppia D . ed eccoti la "grossa" novita'
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K1200rs .yaris ibrida . brompton m6r
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20-11-2011, 10:56
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#94
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sono un cagaca@@o doc
Registrato dal: 16 Jun 2008
ubicazione: Vigevano (PV)
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e che ce dovevano fa?!
caschi che volano ancora non ne ho visti io
(okok, la chiusura a doppia D sono d'accordo che potevano lasciargliela)
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Alessandro
BMW R1200GS MY2008 km. 150.000 "La Principessa"
KTM 690 Enduro R MY2014 "L'arrogante"
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20-11-2011, 11:14
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2010
ubicazione: Chiavari
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Visto che devo cambiare i caschi,andrò a provarlo a vederlo così non sembra male.
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R1250 GS 40’
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02-12-2011, 14:31
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#96
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Nov 2011
ubicazione: Est Milano
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Parlando all'EICMA col tecnico Shoei che ha promosso le qualità del Neotec, diceva che si affianca al Multitec come modulare in versione più turistica.
Il Multitec non esce di produzione. Mi è parso molto esplicito sulla cosa.
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XT600 2x -> Transalp 600 -> Africa Twin 750 -> Varadero 1000 -> R1200GS
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03-12-2011, 00:19
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Mar 2009
ubicazione: Pavia ma col cuore a Zena
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nessuno mi sembra abbia mai detto che esce di produzione il Multitec anzi ! almeno io lo avevo specificato
comunque anche se modello piu' turistico sicuramente costerà di piu' !
certo che se partono con un prezzo cosi' alto non so come pensino di fare concorrenza al C3 !!!
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03-12-2011, 16:21
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jan 2009
ubicazione: terradimezzo
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R850R, SMT890
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12-12-2011, 20:54
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#100
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: MI ovest
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in giro non c'è ancora, ma da possessore di Multitec, ti dico che è proprio
un bel casco, in fiera ho avuto la possibilità di maneggiarlo x bene, e come
esce metto in vendita il mio (che non uso mai visto che uso sempre l'HornetDS)
e me lo piglio
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che cul@ ! sono sempre il milionesimo cliente di ogni sito che visito
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