e la nuova Stelvio8V "adventure"? che si dice?

[fastfreddy]

Personalmente spero che non abbiano un successo tale da dargli alla testa ...il giusto, perché se poi diventano stronzi come in BMW e gli sconti non li fanno, una moto come questa (con i suoi pregi e i suoi difetti) a 10,5k euro non riesco più a comprarla

...ho vissuto da cliente gli ultimi 10-15 anni di BMW auto...da costruttore di nicchia e qualità si è trasformato in un generalista caro ...e pure stronzo VW docet

[giessehpn]

Secondo me, dunque opinione personalissima, la Stelvio é di base un ottimo progetto.
Purtroppo il malvezzo di far testare/collaudare la moto dai primi (e non solo) clienti é stato un errore grave che ha intaccato ulteriormente la già precaria stima verso il marchio MG.
Da 25 anni sono cliente BMW e per il momento non posso proprio lamentarmi di nulla.
Sono anche stato cliente MotoGuzzi per 6 anni, ...dal gruppo piaggio (rigorosamente minuscolo) non comprerò più neanche una vite. Ma le Guzzi, di base, sono delle signore moto; gestite e distribuite da una banda di...

[desden]

Originariamente inviata da fastfreddy

Personalmente spero che non abbiano un successo tale da dargli alla testa ...il giusto, perché se poi diventano stronzi come in BMW e gli sconti non li fanno, una moto come questa (con i suoi pregi e i suoi difetti) a 10,5k euro non riesco più a comprarla

Nuova a 10500 euro!...grazie al c...o che la elogiate

A quella cifra un pensierino ce lo farebbero in molti. Fra i vari errori di gestione, alla Guzzi dovrebbero risolvere anche le discrepanze abissali fra il listino ufficiale ed i reali prezzi di vendita.
Credo che ai poveri sfortunati che pagano a prezzo pieno leggere queste cifre faccia girare non poco le OO

[fastfreddy]

Originariamente inviata da desden

Nuova a 10500 euro!...grazie al c...o che la elogiate

A quella cifra un pensierino ce lo farebbero in molti. Fra i vari errori di gestione, alla Guzzi dovrebbero risolvere anche le discrepanze abissali fra il listino ufficiale ed i reali prezzi di vendita.
Credo che ai poveri sfortunati che pagano a prezzo pieno leggere queste cifre faccia girare non poco le OO

... ti dirò che l'ho pagata anche meno perché il prezzo giusto era 10.870, con bauletto Guzzi, immatricolazione e gentile omaggio del mantenitore di carica... praticamente meno di una Tiger 800 senza ABS parimenti allestita ...di un GS 800 non parliamone nemmeno ... (e io l'ABS ce l'ho)

Diciamo che probabilmente ho scelto il momento migliore per acquistarla, con la MY11 praticamente pronta e il conce con ancora 3 MY10 da sbolognare (potevo persino scegliere il colore che volevo ) ...che io sappia a meno di 12 non le vendevano qualche mese fa...

Se a qualcuno interessa, Oldrati di BG ne ha credo quasi certamente 2 da vendere (bianca e nera), se non l'ha fatto nell'ultima settimana... cosa della quale dubito

Detto ciò, quello che costa poco non significa necessariamente che valga meno ...magari sì, magari no ...magari costa meno perché hai come concorrente diretto la moto più venduta del mondo (che è la più venduta non solo perché è l'ottima moto che sappiamo tutti, ma anche perché al marketing BMW ci lavorano dei fottutissimi geni * ) ...lo sconto di un marchio costretto a inseguire è sempre e comunque più interessante e diventa molto appetibile se le moto rimangono invendute

Io non devo convincere nessuno, ma comunque la moto per quanto mi riguarda merita e anche parecchio... tanto per dirne una, ha un impianto frenante Brembo migliore della mia R1200S, 320 davanti con pinze radiali e 280 dietro ...due forcelle Marzocchi da 45 mm completamente regolabili francamente eccezionali e l'elettronica sviluppata da Aprilia con Magneti Marelli ...quindi non esattamente robetta che puoi sempre dire, "costa poco e quindi ne parlate bene" ...



* ...gli stessi che riescono a vendere da anni una Mini del caiser a 20 o 25 mila euro

** ...se non lo sapete, ve lo dico io ...BMW ha un intero settore della sua azienda che si dedica giorno e notte a coltivare i marchi che possiede a 360° ...BMW, Mini e RR (e le altre minkiate che stanno inventando per l'auto elettrica) ...spendono vagonate di miliardi per lavorarsi la gente ai fianchi giorno e notte in ogni occasione possibile, dentro e fuori dalle concessionarie ...probabilmente spendono tanto in marketing quando in R&S, forse anche di più ...il BMW Welt è un grande contenitore di cazzate da aperitivo, come le chiamo io ...poi certo, a Piaggio non rimane che vendere a 11k euro una moto che potrebbe vendere tranquillamente a 15 con la gente ancora contenta di quello che ha preso ...

[Morrimoto]

@noiseskynky: L'unico concessionario è Evola che "incidentalmente" è anche concessionario Yamaha. Quando (nel lontano 2009) chiesi di provare la Stelvio, lo sai cosa mi rispose? Non ti conviene, è un cesso di moto, se aspetti un pò esce il nuovo Super Tenerè. A questa risposta ho girsto i tacchi e son andato via.
E tanti saluti.
Dopo una settimana viaggiavo sulla mia splendida Milka, una GS STD full opt.

[giessehpn]

Scusate, ma indipendentemente dalla marca (italiana, jap, tedesca,indiana, cinese...), se qualcuno pensa di fare un "affare" in una compravendita con un concessionario, ripeto, di qualsiasi marca, IMHO si sbaglia di grosso!!!
Tuttalpiù a volte ci si perde un po' meno, lo si prende in quel posto un po' più ...corto, ...ma sempre di dolori si tratta. Se così non fosse i concessionari fallirebbero a ripetizione, poco ma sicuro.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da giessehpn

Scusate, ma indipendentemente dalla marca (italiana, jap, tedesca,indiana, cinese...), se qualcuno pensa di fare un "affare" in una compravendita con un concessionario, ripeto, di qualsiasi marca, IMHO si sbaglia di grosso!!!

l'ho sempre pensato anch'io
ma devo ricredermi, pare invece che giu' ci siano delle onlus

[Mik]

Allora visto che sembrate usciti da Zelig tutti quanti
il concetto è il seguente: LA GS TIENE IL MERCATO, NON PERDE QUASI NULLA E CON PARTICOLARI CONDIZIONI, che per altro Morrimoto vi ha spiegato, E' POSSIBILE ADDIRITTURA AZZERARE LA SVALUTAZIONE FISIOLOGICA DI TUTTI I MODELLI DI MOTO.
VICEVERSA QUELLA SPECIE DI COSA CHIAMATA STELVIO LA COMPRI A 10 E DOPO 5 MINUTI LA RIVENDI A 5 AMMESSO CHE TROVI UNO DISPOSTO A COMPRARSI NON SOLO UNA STELVIO, MA PURE DI SECONDA MANO


Credo che questi siano dati di mercato oggettivi, dimostrabili e incontrovertibili.

Poi il mondo è bello perchè è vario, a qualcuno piace la Stelvio ad altri no.
Vi ricordate la storia della Duna o della Palio?? Ecco la Stelvio è la Duna delle moto

[als]

ciao MorriMoto.... senza polemica ma puro dubbio tecnico: perché cambi una moto con 20000 km che inizia ora ad andare bene e ne prendi un'altra nuova??

Parlando di "vaini" (quattrini, monete del conio della repubblica di lucca storpiata dal colorito linguaggio pisanolivornese) concordo con quanto detto da giessehpn, non credo che ci sia un conncessionario che ti regali niente, al più fotte qualcuno altro!!
In due anni comunque hai speso 18300€ per avere oggi una adv nuova, non mi pare che te l'abbiano regalata.

Mik, il "problema" è che la stelvio non senti la necessità di venderla dopo 5 minuti perché chi la compra generalmente la usa e se uno la usa non perde mai i soldi... se li gode
La stelvio come la duna?? paragone alquanto ardito

ale

p.s. quella bellissima gs con targa DH che ho visto oggi a Prato era di qualcuno di voi??? così tanto per informarlo..... era su un carroattrezzi ma a vederla non aveva nemmeno un coccio. In compenso l'autista mi ha salutato con il pollice in alto e poi.... ha scosso la testa con un ghigno infernale

[als]

.... solidarieta sincera al proprietario del mezzo soccorso

[Morrimoto]

Scusate, ma io non volevo trasmettere il concetto che "il concessionario mi ha regalato qualcosa". Il concessioanrio però, quando ha da chudere obbiettivi di vendita (che sono il vero guadagno, visto che so per certo che ormai i margini di guadagno sulla vendita sono risicatissimi) è disposto a "cedere" qualcosa. Inoltre chi finanzia porta altro guadagno al conce, grazie alle revenue sui finanziamenti, e poi c'è il capitolo assistenza dove i margini come sappiamo sono altissimi. Quindi, potete togliervi il tono di chi sta parlando con un "cretino, fighetto e fisato di blasone, che pensa di aver fatto l'affare e invece l'ha prende in quel posto". Di mestiere lavoro in ambito commerciale e qualcosa sulle trattative e su come si muove il mercato la conosco. Detto questo però, non intendo dire che la BMW è la migliore del mondo: anzi di difetti ne ha e ne avrà sempre come le altre moto, ne più ne meno. Ma ha mercato e lo tiene: e siccome è da due anni che pago 200 euro ca. al mese per avere una BMW, ogni due anni la cambierò, SENZA COSTI!!!! Al momento di rifinanziare, gli riporto indietro la moto e ricomincio d capo. Di avere una moto mia che mi perde soldi e nel tempo diventerà un costo, non me ne frega una cippa. Io voglio la moto per viaggiare (non per il bar, intendiamoci) e per divertirmi. Quindi ogni due anni cambierò moto finchè mi aggraderà e finchè avrò la possibilità di pagarli. Chi tira fuori 15.000 euro o 13.000 o anche solo 10.000 non fà altro che mettere i sui averi in mezzo alla strada. Io soldi non ne butto: mi pago solo un lusso. Già, perchè di qualsiasi marca, valore o modello, la moto sia. rimane sempre un puro diletto non necessario e superfluo.
Tranne che qualcuno qui voglia affermare il contrario ( e allora mi farei una fragorosa risata) .

Saluti, a tutti i MR. FINANCIAL TIME

[ToroMatto]

Originariamente inviata da MorriMoto

Ma ha mercato e lo tiene: e siccome è da due anni che pago 200 euro ca. al mese per avere una BMW, ogni due anni la cambierò, SENZA COSTI!!!!

Menomale che lavori nel "commerciale"!
Stai facendo praticamente quello che BMW vuole, il "senza costi" spero sia puramente ludico, cioè ci stai prendendo per il sedere!

[Morrimoto]

Originariamente inviata da ToroMatto

Menomale che lavori nel "commerciale"!
Stai facendo praticamente quello che BMW vuole, il "senza costi" spero sia puramente ludico, cioè ci stai prendendo per il sedere!

No, assolutamente, non scherzerei su cose serie come "purtoppo" sono i soldi. Per la nuova non ho versato un euro di anticipo. COntinuo a pagare la rata con lo strsso importo che pagavo prima.
Niente di più.

[noiseiskinky]

@morrimoto : non credo di aver voluto darti del cretino, se il mio tono ti ha dato questa sensazione ti chiedo scusa
Io cmq ho candidamente detto che non mi preoccupo della svalutazione della mia moto, che stando ai tuoi conti cmq spendo meno, ma che se ritieni fare i tuoi acquisti con questa strategia e i conti tuoi tornano dovrebbe essere un tuo punto d'orgoglio.
Sei tu quello che sta facendo lezioni di economia domestica, io delle revenue del conce non mi preoccupo e non finanzio i miei acquisti, la moto mi dura di più di 2 anni, mi diverto e ci viaggio. Attribuisco al possesso della moto che mi piace un valore emozionale che mi rende difficile tirarla via per una nuova in così poco tempo, ma è una delle tante possibili varianti della passione per le moto. Se come tu dici il gs ti piace, ma conta il fatto che si svaluti zero allora stai acquistando un prodotto finanziario e non un bene voluttuario e BMW è di fatto una banca d'affari.

La Stelvio non ti piace? Ok.

[Morrimoto]

Originariamente inviata da noiseiskinky

... Attribuisco al possesso della moto che mi piace un valore emozionale che mi rende difficile tirarla via per una nuova in così poco tempo, ma è una delle tante possibili varianti della passione per le moto.

E questo è bello anche a me è dispiaciuto lasciare la "vecchia" dopo 17 mesi: ma era necessario, altrimenti mi sarei dovuto separare da diverse migliaia di euro

Io non do lezioni: dico solo che io con questo sistema "affitto" la moto e me la godo: non è come affittare la casa, in quanto qusta non perde valore con il passare degli anni, anzi li acquista. Mentre le moto come le macchine, perdono costantemente valore.

Ti faccio l'esempio delle macchine: il miglior rapporto prezzo/qualità in Europa lo sai che marca lo detiene? La Volvo...eppure è un marchio che non ha molto successo in italia, sicuramente meno di Mercedes, WV e BMW. E purtroppo la causa è il VALORE dell'usato!!!!!

Io comprerei una Volvo come macchina, ma purtroppo , me ne devo guardare bene, se non voglio perdere un fracco di soldi al momento della rivendita. lo stesso vale per la Stelvio: sarà pure una gran moto, ma al momento di rivenderla, quanto ci farai? Ci hai perso quasi tutto?

Tutto qua.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da MorriMoto

Io comprerei una Volvo come macchina, ma purtroppo , me ne devo guardare bene, se non voglio perdere un fracco di soldi al momento della rivendita. lo stesso vale per la Stelvio: sarà pure una gran moto, ma al momento di rivenderla, quanto ci farai? Ci hai perso quasi tutto?

Tutto qua.

Beh siamo arrivati a dire che acquistando una Stelvio si perde quasi tutto: un po' grossolano come argomento.
Cmq il fatto è che io penso di potermi permettere di NON cambiare moto: è una questione di approcci alla propria passione, di cicli di vita dei beni, ecc ecc. Ad esempio a me un'auto dura 8-10 anni e le prendo usate. Non me ne frega assolutamente nulla di seguire l'ultima uscita. Non ho tendenze compulsive all'upgrade. E per quanto riguarda le moto mi piacciono cose che non sono strettamente connesse alle uscite stagionali e ai M.Y.
Trovare una giustificazione razionale a un meccanismo di spesa perenne è un modo di raccontarsela: sostanzialmente BMW vende più volte lo stesso oggetto, aprendo fonti di introito costanti e incrementali e dandoti in prestito per periodo di tempo stimabile mediamente in 3 anni una moto i cui costi accessori sono a tuo carico, ma che aggiornerà di voltain volta per piccoli step.

Forse in questo BMW è stata geniale: ha reso commodity un consumo voluttuario e tu hai sottoscritto un abbonamento. Ma del resto si fa anche con SKY

[fastfreddy]

Originariamente inviata da MorriMoto

Mentre le moto come le macchine, perdono costantemente valore.

...esatto ...che sarebbe poi quello che ti fanno pagare, oltre a un surplus di costi legati al prestito di denaro connesso

...fatti bene due conti e vedrai che per avere la moto sempre nuova paghi il deprezzamento a 17 mesi (o quelli che sono) oltre al costo dell'operazione finanziaria sottostante ...niente di troppo diverso da un banale leasing ...è una scelta come un'altra, ma non venire a raccontare che spendi meno perché i soldi non li regala nessuno, tantomeno BMW Financial Services

(a che tasso ti fanno il prestito di cui parli? ...ecco, quel tasso è il costo che gli paghi)

...seriamente: secondo te BMW (che è una delle aziende più floride del settore) è tanto stronza da "noleggiarti" la moto a gratis? ...ma a chi giela racconti

[fastfreddy]

Originariamente inviata da MorriMoto

SENZA COSTI!!!! Al momento di rifinanziare, gli riporto indietro la moto e ricomincio d capo

...l'unico modo di non avere "costi" (oltre a quello del bene che stai comprando) è pagare in contanti (o un finanziamento a tasso 0% ...che praticamente non esiste perché nessuno è così pirla da prestarti i soldi che tu non hai a gratis) ...il resto è conversazione

[Mik]

Per favore non gli rispondete.....se lo fate poi non dite che non vi avevo avvertito

[Luponero]

Sapete nel Lazio (Roma) dove poter provare la Stelvio questo fine settimana?

[Luponero]

19.700 euro una GS????
Minchia tra poco ci compri una K1600GT!

[bradipo]

Stelvio 2011:
http://www.ashonbikes.com/content/mo...io-2011-review

[nossa]

E mettiamola una foto, pemmia vale

[desden]

Originariamente inviata da nossa

E mettiamola una foto, pemmia vale

Nuova a 10.500 euro ci si può fare un pensierino

[giessehpn]

Mi sbaglierò ma, con o senza finacial services, frotte di clienti non ne vedo da nessuna parte; ne da BMW ne altrove, ...questo perlomeno in Svizzera.