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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-08-2010, 18:00
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#76
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2005
ubicazione: Tortona
Messaggi: 2.040
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Burt stai invecchiando...  
Da quando ho provato le continental non le ho piu' cambiate con altre gomme ma mi sono imposto un max di 10k km poi che siano buone o meno le cambio!!
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R1200GS LC+KTM1290ADV S
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03-08-2010, 18:01
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#77
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Jul 2004
ubicazione: Maranello (MO)
Messaggi: 597
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E' sicuramente la moto...
quando avevi la vecchia ghisa andavi come un treno.....:-))
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\\Alessandro
ex motociclista con BMW R1150GS Adventure '04
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03-08-2010, 18:04
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#78
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Mukkista
Registrato dal: 07 May 2009
ubicazione: 20020 (Mi)
Messaggi: 745
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quoto anche io il fattore sguardo.
problema che limita molto anche me...noto la differenza quando butto lo sguardo molto avanti e seguo la traiettoria della curva, a quando invece mi fisso (chissà perchè  ) su un punto o su un sasso, o su dello sporco! cambia proprio la fluidità nel completare la traiettoria...sebbene non mi posso definire un esperto delle due ruote!
poi la manetta del gas io la tengo un po' chiusa comunque...non si sa mai...preferisco dare meno confidenza piuttosto che pentirmene dopo! considerando che utilizzo la moto anche a distanza di quasi un mese tra un'uscita e l'altra....
fatto anche io un corso di guida, e se è servito e fatto bene, il modo di guidare in un modo o nell'altro te lo cambiano di certo!!!!
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Roberto
Prima, R1150GS 2003 antracite…ora Dominator 650 '93
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03-08-2010, 18:11
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#79
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Busseto nel cuore...
Messaggi: 3.991
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... torna in sella veloce, senza zavorra, ascolta il battito del tuo cuore e guarda la strada venti metri avanti a te... mandala giu' e le altre verranno da sole...
Ciao.
M
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Tra la via Emilia e il west...
K1600 GT Tuono Blu 2013
KTM 1290 SAdv. S 2017
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03-08-2010, 18:49
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#80
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da mdon
@Burt,
quasi a tutti noi, nei corsi, ci dicono sporgiti di più e piega meno.
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quindi sono quelli che girano col quad che hanno capito il senso della vita.
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03-08-2010, 18:55
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Mar 2007
ubicazione: Ferrara
Messaggi: 1.828
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La paura quando si è in moto deve esserci sempre, potrebbe essere un periodo in cui ti senti un po' in pericolo su strada...
Io 3 settimane fa ho fatto un volo+scivolata di 15 metri distruggendo la moto, ma non ho avuto paura. Può essere che mi venga tra qualche giorno.
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KTM 990 adv
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03-08-2010, 19:08
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#82
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
in maniera tranquilla e naturale, mentre da dietro io mi cago addosso solo a vederli andare giù " questo prima o poi mi cade davanti !" è il mio pensiero.
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intanto:SGRATSGRAT!
ora,leggo le altre 3 pagine...
ps
monta anakee2,và! 
e trova il giusto assetto delle sospensioni!
ultimamente,sento ondeggiare l'anteriore,in piega....solo a dx!
ma soprassiedo....sin che sento il grip!!
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03-08-2010, 19:11
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#83
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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Quote:
Originariamente inviata da lgs
Forse si tratta di messaggi dalla sensibilità muscolare profonda, piccoli inavvertibili slittamenti, che non arrivano a livello conscio ma che agiscono sul cervello cmq, e ci limitano nella sicurezza. Fisiopatologicamente parlando questi circuiti esistono, non me li sto inventando. Sono quelli che generalmente ci fanno dire "non so perchè, ma avevo la sensazione di....."
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adoro quest'uomo!
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03-08-2010, 19:16
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#84
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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Quote:
Originariamente inviata da drummer62
Il Burt tiene duro con le gomme perchè attende la moto nuova.
Possibile che non ci arriviate? :-)
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saggia intuizione!!!
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03-08-2010, 19:20
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#85
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Burt, la soluzione ai tuoi guai e' quella di fare un giro con un amico con lo stesso tipo di moto, a un certo punto ve le scambiate. Se hai ancora le stesse sensazioni, sei tu il problema altrimenti, magari confermate anche dall'amico, il problema e' nella moto.
__________________
+
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03-08-2010, 19:39
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#86
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.118
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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03-08-2010, 20:34
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#87
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Aug 2005
ubicazione: tra mari e monti ma non proprio in collina...
Messaggi: 3.465
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Burt prestamela un mese che poi ti dico come va!
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Cipi
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03-08-2010, 20:36
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: toscana....lato cacciucco!!!
Messaggi: 1.809
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
Da un pò di tempo ho paura di scivolare con la moto, ho paura di piegare e di cadere/scivolare.
Paura che facendo una curva, soprattutto quelle medio lente, piegando troppo la moto o meglio le gomme non mi tengano su e che inevitabilmente scivolo con entrambe le ruote e finendo con l'appoggiare in scivolata la moto per terra........................e io dietro.
Mi capita che in alcune curve la inizio e circa a metà mi irrigidisco e la percorro in maniera sbagliata, non fluida, non pennellandola, quasi spezzandola.
DOmenica in giro per appennini piacentini (con zainetto) facevo i tornanti come un principiante, impostavo come se fosse la prima volta che guidassi la moto (e se ne è resa conto anche mia moglie).
Ho fatto due corsi di guida sicura su strada nei quali mi hanno cambiato in maniera radicale il mio modo di guidare.
Prima, a sentir loro, piegavo tantissimo andando quasi sempre al limite della gomma , ora mi hanno insegnato a non farlo più e questo da un lato inficia il mio modo di guidare in quanto, come sopra detto, se piego troppo mi salta addosso la paura.
Le gomme (Continental Trail Attak) al momento sono quasi finite è vero ma la cosa non è dovuta , credo, a loro.
Vedo amici che escono con me che attaccano la curva in maniera molto più decisa di me, piegando molto più di me il tutto in maniera tranquilla e naturale, mentre da dietro io mi cago addosso solo a vederli andare giù " questo prima o poi mi cade davanti !" è il mio pensiero.
Noto che a volte lo sguardo è forse troppo vicino al muso della moto, in pratica guardo nei primi 2/3metri proprio davanti alla ruota anteriore e FORSE dovrei guardare più in avanti (almeno 7/10metri) ma se faccio così mi viene la paura di non aver visto quello su cui in quel momento sto transitando e quindi "rimetto" lo sguardo vicino alla ruota ant.
A qualcuno succede questa cosa ? Come l'avete risolta ?
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datti una bella ravanata alle parti basse...    ..non fare e dire come me!!!    ...me la sono tirata di brutto!!!!...fai chiudere il tread ai moderatori,cambia le gomme,prendi una strada che conosci molto bene e senza pericoli...e vai con DEUS!!!!    ..POI QUANDO RITORNI A CASA ..prendi la morosa o moglie e fagli vedè di che pasta sei fatto...injsomma fatti una Tr@m@ata!!!!    
__________________
GS1200 Orange Namibia
Vespa 50 special
????????????????
What Doesn't Kill You Makes You Stronger
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03-08-2010, 21:18
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#89
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
come una sorta di premonizione, come se qualcuno mi dicesse "ocio che stai piegando troppo, ocio che sei lungo, ocio che così non la tieni".
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Provo anch'io di frequente le stesse identiche sensazioni, ma SOLO quando inforco la SM. Curiosamente, con la RT mi sembra di stare sempre su un binario e con la Quota riesco a piegare sino a sentire l'anteriore che è "al limite" e comincia a dare segni di cedimento.
Con la Karota, invece, non riesco a liberarmi di quella sensazione di "instabilità", che però mi prende soprattutto quando il percorso è medio-lento. Sul misto-veloce non ci sono problemi, è una spada, le sospensioni sono ok e le gomme pure. Pensavo che dipendesse dal tipo di gomme, ma passando dalle Scorpion Sync alle Diablo Rosso la sensazione è rimasta, anche se l'angolo di piega pare aumentato.
L'unica spiegazione è che non essendo "cromosomicamente" abituato (mi trovo molto meglio in fuoristrada) alla reattività della Ktm, interpreto inconsciamente la sua agilità come mancanza di stabilità. Boh.
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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03-08-2010, 22:29
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#90
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.868
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zainetto ha spiegato bene che è un problema di testa. è meno rilassato nella guida.
perchè? se non sei caduto di recente, stai probabilmente diventando grande, quindi più saggio.......    sta cambiando qualcosa anche nel tuo modo di vedere la vita, il futuro? vedi la vecchiaia avvicinarsi e hai paura?
oppure non è che stai diventando padre?
ho 47 anni. queste cose te le dico perchè a me sta succedendo.........vedo la vita in modo diverso anche rispetto all'anno scorso
comunque la cazzata più grande quando si guida è guardare vicino alla ruota anteriore. devi guardare lontano, come ti ha detto il commo, dove vuoi andare. eventuali pericoli li devi vedere prima, non quando ci sei ad 1 metro e non ci puoi far più nulla. guardare lontano, ti rende anche psicologicamente più sicuro.
torna da qualche maestro, rifai un corso, trova il tuo passo e non seguire quello degli altri, anche se sono più veloci.
p.s: non so se te lo hanno detto: cambia le gomme!!!!
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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03-08-2010, 22:35
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#91
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Oct 2008
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.596
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fai un bel po di sterrato,poi metti le gomme nuove e vedrai come vai............
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Honda ST 1300 Pan European
Un saluto a Panz che è sempre con noi.
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03-08-2010, 22:58
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#92
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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Burt,prendi un t-max!
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03-08-2010, 23:04
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#93
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Mukkista
Registrato dal: 17 May 2007
ubicazione: piacenza
Messaggi: 653
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
Da un pò di tempo ho paura di scivolare con la moto, ho paura di piegare e di cadere/scivolare.....
Paura che facendo una curva, soprattutto quelle medio lente, piegando troppo la moto o meglio le gomme non mi tengano su e che inevitabilmente scivolo con entrambe le ruote e finendo con l'appoggiare in scivolata la moto per terra........................e io dietro.
Mi capita che in alcune curve la inizio e circa a metà mi irrigidisco e la percorro in maniera sbagliata, non fluida, non pennellandola, quasi spezzandola.
DOmenica in giro per appennini piacentini (con zainetto) facevo i tornanti come un principiante, impostavo come se fosse la prima volta che guidassi la moto (e se ne è resa conto anche mia moglie).
Ho fatto due corsi di guida sicura su strada nei quali mi hanno cambiato in maniera radicale il mio modo di guidare.
Prima, a sentir loro, piegavo tantissimo andando quasi sempre al limite della gomma , ora mi hanno insegnato a non farlo più e questo da un lato inficia il mio modo di guidare in quanto, come sopra detto, se piego troppo mi salta addosso la paura.
Le gomme (Continental Trail Attak) al momento sono quasi finite è vero ma la cosa non è dovuta , credo, a loro.
Vedo amici che escono con me che attaccano la curva in maniera molto più decisa di me, piegando molto più di me il tutto in maniera tranquilla e naturale, mentre da dietro io mi cago addosso solo a vederli andare giù " questo prima o poi mi cade davanti !" è il mio pensiero.
Noto che a volte lo sguardo è forse troppo vicino al muso della moto, in pratica guardo nei primi 2/3metri proprio davanti alla ruota anteriore e FORSE dovrei guardare più in avanti (almeno 7/10metri) ma se faccio così mi viene la paura di non aver visto quello su cui in quel momento sto transitando e quindi "rimetto" lo sguardo vicino alla ruota ant.
A qualcuno succede questa cosa ? Come l'avete risolta ?
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oh cazzo,ma non e' che domenica ci fosse un influsso astrale negativo nel piacentino?
Domenica,giro da solo con partenza 12.00(quindi evitando accuratamente la moto gp che si svolge in Val Trebbia\Aveto nel mattino)
Strada che non facevo da parecchio tempo ma che ,essendo "indigeno" ,conosco e faccio da almeno 30 anni.
Andatura ultra tranquilla(anche a causa degli autovelox piazzati praticamente ad ogni paese).
Serenita' interiore (quasi) assoluta e..ad un certo punto ho cominciato ad avere lo stesso tuo problema!!!
Ho cominciato a sbagliare le curve come un principiante e dopo un po' mi sono reso conto che andavo piu' forte se fossi andato a piedi;avevo un filo cagotto di scivolare nelle curve lente(MAI,dico MAI successo)
Sono arrivato a Chiavari con una tensione che neanche al primo lancio con il paracadute avevo..
Passaeggiata (lunga) al mare e sono tornato(quasi) normale..
Pero' ci pensavo ancora oggi...  
__________________
L'ironia e' una delle poche armi contro l'ignoranza.
R1200RT
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03-08-2010, 23:23
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#94
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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Megasgrattttttttttttt
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03-08-2010, 23:30
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2006
ubicazione: Tangenziale Ovest
Messaggi: 1.357
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Burt, coraggio, ti siamo vicini.
un'idea può essere andare in pista per cercare un po' il limite ed acquisire inconsciamente la consapevolezza che le paure sono immotivate sperimentando e prendendo confidenza con il mezzo.
per il resto 100% uguale a te, sia come sensazioni, sia come percorso involutivo.
in realtà tutto è cominciato con sta cassona di 1200, non me la sentivo mia ed allora tra corsi, ricorsi e consigli ho cercato di modificare lo stile di guida che come il tuo era improntato al curvare con pazzo abbandono, ma questo è significato passare per un periodo in cui sentivo di guidare proprio male, sentivo di fare le curve in tre tempi, non riuscivo nemmeno più ad andare via al mio collega che ha la R1, che notoriamente coi Gs si va via facile agli R1, .... ora mi sento un po' migliorato, il gs continua a non piacermi, però in fondo non ci litigo più, certo con una moto bassa, sportiva e caricata sull'avantreno è tutta un'altra storia, ad esempio col guzzi do sempre il meglio di me e non c'e' R1 che tenga!
Luigi, cambia moto, ricomprati il 1150!
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BMW GS 1300/2 LC My '04
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03-08-2010, 23:37
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#96
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Guest
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Non sono certo un'artefice di grandi pieghe .... ma le condizioni delle strade, delle gomme e la concentrazione sulla guida ti fanno sentire più incerto, questa è la mia sensazione. Il cambio gomme (ed il controllo pressione!!!!!!!!) devo dire che hanno giovato molto. Sulla concentrazione di guida .... nel senso di entrare in sintonia con la moto e con la strada ci si lavora .....
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03-08-2010, 23:47
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
Messaggi: 10.013
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burt,sono sicuramente le gomme,stà a loro il primo ok per guidare come sappiamo,metti che ti sia successo una perdita d'aderenza in cui non capiamo il motivo,la fiducia se ne và,è da buona paranoia più ci si pensa peggio è.non da meno come sicuramente saprai anche le sospe,sono ottime produttrici di sfiducia!!
__________________
Singano del T.N.T. group
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03-08-2010, 23:58
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#98
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Jul 2010
ubicazione: Milano
Messaggi: 226
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Vedo che e' un problema comune a molti di noi.
Penso che gomme,pressione e moto in ordine siano fattori che contino,ma non in maggior percentuale.
Penso sia molto di piu' una questione di testa,forse aver preso coscienza del fatto che le due ruote cmq non sono le 4 o chissa cosa' ma piu' un problema di testa che altro !
Chi non ha mai fatto una caduta,chigrave chi meno ma forse il dopo ha cambiato !
Ad esempio a me e' un po' che succede di avere questa sensazione di disagio o paura o insicurezza chiamatela come volete . E' da una settimana che ho il gs nuovo di pacca quindi in condizioni piu' che perfette ma la sensazione cera cmq,soprattutto in un pezzo di sterrato semplice semplice dove passavano anche gli scuter e le vespe :-( ed io , non mi sono mai sentitocosi' a disagio,una paura indescrivibile,mai sudato cosi' tanto !!! :-(
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R 1150 GS
R 1200 GS MY 10 Ostra Gray
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04-08-2010, 08:57
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#99
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 23.000
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Ecco le gomme (se si può capire qualcosa)
Non mi sembrano messe così malaccio.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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04-08-2010, 09:08
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#100
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in lista
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Lost in Salento
Messaggi: 7.745
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tacchetto non finito (scorpione vivo e vegeto...  ), ma magari si sono indurite
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Qualsiasi idiota può superare una crisi; è il quotidiano che ti logora.
Anton Pavlovič Čechov
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