Domanda sul boxer bialbero

[nicola66]

Originariamente inviata da belinassu

già che innovavano la testata (copiando una RFVC di 25 anni fa)
non potevano mettere una distribuzione e cascata di ingranaggi eliminando la catena?

un treno d'ingranaggi forse no, ma un alberino a coppie coniche ci stava a meraviglia. Ce l'aveva la kawa W650 che costava niente. Ma forse alzava troppo il prezzo delle R.

[cidi]

va be', ma se nicola66 corregge i suoi post precedenti ai miei aggiungendo dopo di me cose che io ho gia' scritto ma che appaiono piu' sotto, io ci faccio la figura di quello che copia

leggete la cronologia delle correzioni

[nicola66]

Originariamente inviata da cidi

va be', ma se nicola66 corregge i suoi post precedenti ai miei aggiungendo dopo di me cose che io ho gia' scritto ma che appaiono piu' sotto, io ci faccio la figura di quello che copia

leggete la cronologia delle correzioni

ci sono 3 minuti a tuo favore, ma ti GIURO che mentre correggevo il mio il tuo non era visibile.

[cidi]

Originariamente inviata da belinassu

...eliminando la catena?

e poi l'acqua come la tiri, a manovella?

[cidi]

Originariamente inviata da belinassu

sulle ducati mono scrambler)

anche sul bicilindrico

[nicola66]

se lo dici tu. Io la distribuzione del ducati SS900 a coppie coniche mi ricordo che girata a mano era praticamente a resistenza zero.
In ogni caso l'area totale che è sottoposta a contatto nelle coppie coniche è sicuramente inferiore a quelle di una catena + ruote dentate.

[PATERNATALIS]

Non credo che girata a mano o girata a 6000 giri sia la stessa cosa. Qualche ing di quelli seri forse ce lo dice , ma mi sa che e' una di quelle storie tipo " col quadrato della velocita'" o simili. Sono proprio curioso.

[aspes]

Nicola credimi, se prendi un buon libro di meccanica applicata alle macchine (ora non ce l'ho sottomano e non posso dare valori numerici)vedrai che il rendimento di una coppia conica e' di molto inferiore . Girare a mano non e' molto significativo, io se giro la ruota dietro del mio gs la trovo apparentemente piu' scorrevole del bandit 1250 di mio fratello a catena.

[nicola66]

posso anche crederti ma penso che vada tutto rapportato anche alle dimensioni e alle superfici in gioco.
Ad esempio in questo caso c'è una catena che è a contatto su + denti delle 3 ruote, mentre una coppia conica lavora max con 2 denti alla volta. Inoltre c'è da considerare i fattori peso e inerzia dei sistemi in movimento.

[PERANGA]

Non dimenticate che il desmo non ha le molle di ritorno delle valvole e quindi c'è molto meno attrito.
Ed è uno dei motivi per cui il desmosedici era più potente delle altre

Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda ... Perche' tanto spreco meccanico per guadagnare 5 cv ??? Gia' avevano in casa il motore da 109 della R1200R e quello da 130 della HP2 Sport ? Allora chi mi risponde ?

Diciamo SOPRATTUTTO marketing ....

[bim]

booh
se parliamo di progetto, questo qui della bmw e' solo un palliativo...
proprio adesso che i progettisti parlano di centralizzazione delle masse, la BMW mette il bialbero al boxer con questi 4 assi a camme che girano vorticosamente distanti quasi un metro tra loro, booh
e quanti metri di catena vengono usati per solo 2 cilindri?
per me era piu' "intelligente" l'asse a camme sottotesta e le cortissime asticine

e per dirla tutta, il motore non deve essere un "bilancere" come si diceva una volta delle bmw, quando avevano 40 cv
ora parliamo di almeno 110 cv ed il boxer non e' e non puo' essere un motore ad alte prestazioni, perche' poi viene fuori questo obbrobrio antiingegneristico

voglio dire, che il semplice motore del f800r ad esempio costa 1/10 e viene montato su una moto che poi ha in effetti le stesse prestazioni del boxer....
ciao
bim

[nicola66]

cose già fatte
http://www.youtube.com/watch?v=XmDSE44V8ow

http://www.youtube.com/watch?v=e5lc8PcsZA8

[cidi]

http://www.motocapriolo.net/AeroCaproniCento50.htm

[aspes]

bella eh? peccato che nel link e il disegno della distribuzione non si capisca bene come funziona l'alberelo, comunque aveva una camma cosiddetta a tazza, ovvero un piattello con un "saliscendi" a onda messo di piatto che agiva sui bilanceri.Ovvero la superficie a camma non era laterale, ma di piatto . Non so se mi son spiegato

[chuckbird]

Originariamente inviata da aspes

bella eh? peccato che nel link e il disegno della distribuzione non si capisca bene come funziona l'alberelo, comunque aveva una camma cosiddetta a tazza, ovvero un piattello con un "saliscendi" a onda messo di piatto che agiva sui bilanceri.Ovvero la superficie a camma non era laterale, ma di piatto . Non so se mi son spiegato

Si ti sei spiegato perfettamente...una sorta di imitazione del movimento del piattello presente all'interno dei motori idraulici a pistoni assiali.
Piuttosto qualcuno di voi ha comprato MotoTecnica di questo mese?
Avete visto verso le ultime pagine il sistema di distribuzione rotativo progettato dal signore ritratto in figura?

P.S.: Per capire meglio ciò che intende Aspes: http://www.youtube.com/watch?v=PViwHoOY-J8

[cidi]

l'elemento "E":



da: http://digilander.libero.it/parsecweb/mappa.htm "restauro del motore capriolo 75"

[aspes]

dal disegno di Cidi si vede bene, e tra l'altro si vede una particolarita', avendo l'albero motore longitudinale come il bmw, ma volendo uscire a catena invece che cardano han dovuto fare una coppia conica sulla trasmissione primaria.
Probabilmente non se la sentivano di imitare in tutto il bmw col cardano oppure han pensato che con 150cc non era giustificato/economico