Sondaggio: PerchÃ¨ non avete comprato la KTM950?!? - Pagina 4 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

barbasma · 23-02-2005, 15:48

ma chi ha mai detto che il KTM è una moto da mulattiera...

diciamo che
se il GS è 25% sterrati e 75% strada
il ktm è 50% sterrati e 50% strada

nessuna delle due è una moto specialistica.... tutto dipende da cosa si vuole fare...

io appena ho provato il KTM l'ho capito....

altri invece preferiscono il GS...

apoli · 23-02-2005, 16:00

Concordo.

Devo proprio provarlo sto LC8...

Tricheco · 23-02-2005, 16:01

mah

Piac73 · 23-02-2005, 16:09

Lo proverai anche tu Tricky!

23-02-2005, 16:10

Caro Bimer,
stiamo nella stessa situazione, più o meno.
Anch'io ho un GS 2 valvole, ma comincia ad avere troppi Km sulle spalle e temo che la sua salute possa cedere, magari inaspettatamente, in un gita un po' fuori porta.
Sto pensando da tempo alla sua eventuale sostituzione e anch'io mi sono dibattuto nel dilemma LC8 si/no.
Attualmente è no.
Ma la LC8 è una moto splendida. Nessuno che l'abbia provata ritengo possa negarlo.
Una maneggevolezza meravigliosa, con un motore che emoziona e sospensioni stupefacenti.
Capace di incredibili prestazioni in off (per chi ha il fegato di aprire) cosÃ¬ come su strada.
Perchè no, allora?
Perchè non mi fido della incostanza di produzione della KTM, perchè non sono convinto che tutti i difettucci siano usciti e sistemati, perchè sono pochi a saperci mettere le mani in modo corretto e la moto ha necessità di "mani" giuste per funzionare al meglio, perchè ho amici che ci hanno penato sopra e tuttora non si fidano di andarci nemmeno in Turchia, perchè in KTM ci hanno messo anni a mettere a posto la LC4 e tuttora escono alcuni esemplari "sfigati" di nascita e la LC8 al confronto della 4 è una bambina.
Ma se è per questo è il mio è un no deciso anche verso tutta la serie BMW 4v.
Grandi moto stradali, comode, paciose, le puoi caricare come muli e non ne risentono.
Ma io le trovo grosse e ingombranti, pesanti nelle manovre da fermo. E personalmente non mi ci sono mai trovato bene in off, anche leggero, nonostante abbia visto fare cose che ritenevo impensabili, last but not least una 1200 che sembra avere non pochi difettucci di nascita e che funziona tramite software ...
L'unica cosa bella era il motore del 1100 GS, e infatti poi è arrivato il 1150.
Morale: per ora mi tengo la mia vecchia 2V e aspetto.
Cosa? Carne al fuoco ce n'è, per chi sa aspettare e sognare: la tanto sospirata nuova AT, la Husqvarna bicilindrica mormorata da Castiglioni, un ritorno alle origini della BMW GS, magari ad un prezzo umano, una KTM finalmente affidabile come meriterebbe di essere, magari con una rete di assistenza degna.

Piac73 · 23-02-2005, 16:17

Hai fotografato al meglio secondo me la situazione (anche se spero che il discorso difetti ktm non sia cosÃ¬.. almeno da quelli che sento non vedo particolari problemi). Io però non avevo una enduro e ho fatto la scelta secondo me più giusta per le mie "voglie/esigenze/necessità... ma soprattutto scimmie".. perchè fondamentalmente è tutto lÃ¬ il discorso.
Poi possiamo inventarci mille storie situazioni in cui sia meglio l'una dell'altra... ma alla fine ci deve essere un'innamoramento ..... qls che ti fà scattare la molla e dire... quella sarà la MIA moto!

VecioMic · 23-02-2005, 16:31

Quote:

Originariamente inviata da apoli

X barbasma

premetto che non conosco vigliac ed albertod e mi scuso con loro se li cito a sproposito: immagino che siano persone che ci sappiano fare.

Trovo sbagliato dire ad uno che chiede informazioni per l'acquisto dell' LC8 che è una moto per sparare in mulattiera perchè lo fanno Giò Sala, vigliac ed albertod.
E' come consigliare ad uno di comprare una R1 perchè la puoi guidare di traverso come Valentino Rossi.

Perchè dici che sono andato OT? Il topic chiedeva di spiegare le ragioni per le quali non ho comprato un LC8, ed io nella mia prima risposta ho risposto le motivazione e nella successiva, a seguito di risposte di altri, ho meglio dettagliato ciò che, sulla base della mia esperienza, non ritengo utile l'LC8.

Anche se non ho mai provato LC8 (e questo limita sicuramente il mio giudizio) tuttavia non mi convincerai MAI che per fare fuoristrada, qualsiasi tipo di fuoristrada, in Italia ci vogliano 100cv e che 200 kg siano una risorsa anzichè un problema.
Ti seguo invece perfettamente se mi parli di divertimento nell'impolverarsi tra amici fuori dal traffico, ammirare i panorami, etc.

Relativamente ai mono da enduro per andare sul porfido, rientrano nella prima categoria che ho escluso; non ci interessano.

Vedi, il Barba ha uno strano concetto del fuoristrada, forse perché é un pó sBarbato (

) in questo: lui pensa che i percorsi enduristici si dividono in Hell's Gate o in pseudoautostrade (

)che fa lui con il carotone. Vie di mezzo non ne esistono, quindi o ti ammazzi su una mulattiera come il ghiaione di Borlezza oppure il mono non lo devi usare. Bello eh ?
Quindi quasi tutti quelli che vanno a fare le motocavalcate sono sfigati perché di pezzi duri ce n'é qualcuno ogni tanto e quindi a cosa serve il mono ?
L'LC8 l'ho avuta , per poco, ma so cosa puó fare perché é vero che l'ho usata per 500 Km, ma 450 li ho fatti in fuoristrada e per poterla usare in quelle condizioni ci vuole fisico e manico in quantitá industriali altrimenti rischi di farti male davvero: provo a fermare 200 Kg quando ti butti giú da uno sterrato e poi vedi che libidine !!. Altrimenti ci vai a passeggio come fa il Barba in mezzo alle carraie e allora se devo andare a passeggio meglio un mono: mi costa meno sia in manutenzione che in tutto il resto.
Mic

barbasma · 23-02-2005, 16:35

purtroppo a quanto vedo su questo forum le moto senza problemi non esistono....

di certo la KTM ha fatto grossi errori con l'LC8... più che altro perchè non ha supportato la moto con test approfonditi e non ha addestrato a dovere i conce a risolvere al volo i problemi... spesso i clienti stessi ne sanno di più di loro!!!!

ma questo capita anche qui per le BMVV... meccanici incompetenti... ecc.ecc.

tutti i problemi che ho avuto sulla mia moto sono stati causati da richiami non fatti bene... e tutto è stato risolto in garanzia...

ho amici esperti di africa che la prossima estate ci faranno tutto il nord africa dal marocco all'egitto....

come forum LC8 stiamo organizzando la TUNISIA e siamo quasi in 30 moto...

l'opinione comunque dei conce e anche dei clienti è che LA 950KTM VA PROVATA...

briscola · 23-02-2005, 16:40

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

l'opinione comunque dei conce e anche dei clienti è che LA 950KTM VA PROVATA...

infatti io non la provo!

Tricheco · 23-02-2005, 16:41

si bè

barbasma · 23-02-2005, 16:43

x veciomic

mi pare che il PARMAIALEN di pseudoautostrada non abbia nulla...

e il MAIALTITANO o il MAIALBOLOGNESE fattelo raccontare da BEAR....

Bebop · 23-02-2005, 16:44

Quote:

Originariamente inviata da excombattente

Morale: per ora mi tengo la mia vecchia 2V e aspetto.
Cosa? Carne al fuoco ce n'è, per chi sa aspettare e sognare: la tanto sospirata nuova AT, la Husqvarna bicilindrica mormorata da Castiglioni, un ritorno alle origini della BMW GS, magari ad un prezzo umano, una KTM finalmente affidabile come meriterebbe di essere, magari con una rete di assistenza degna.

Ho fatto lo stesso ragionamento e mi tengo anch'io il mio GS1002V, a me le prestazioni esagerate non interessano me ne vado tranquillo.
Pensavo che prox anno esce la nuova serie di mono KTM e se facessero un 640Adventure con poche vibrazioni............potrebbe essere un buon compromesso. Mi è sempre piaciuta come moto, è maneggevole e abbastanza leggera.

Un saluto

barbasma · 23-02-2005, 16:46

in quanto al nuovo LC4650 2006 aspetto anche io di vedere che faranno... :P :P :P

tomb · 23-02-2005, 18:19

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

in quanto al nuovo LC4650 2006 aspetto anche io di vedere che faranno... :P :P :P

spero che come linea sia meglio del carotone.....exc bello veramente

dalle mie parti carotoni pochi,molto piu' versione cross..che e' meglio

VecioMic · 23-02-2005, 23:22

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

x veciomic

mi pare che il PARMAIALEN di pseudoautostrada non abbia nulla...

e il MAIALTITANO o il MAIALBOLOGNESE fattelo raccontare da BEAR....

Dipende dal ritmo caro Matteo: quello che voi avete fatto in una giornata ( non tutti), io e Bear ce lo siamo fatti in tre ore

e mettendo pezzi che mi sono rifiutato di farvi fare ( Bear è più sadico di me....) per paura dell' incolumità di tutti. L' LC8 sarà anche da fuoristrada, ma per portarcela davvero , come ho già detto, ci vuole della gran manetta, altrimenti vai al passo che si tiene nelle smaialate: aggiungo che va benissimo cosÃ¬. Per finire, ti posso garantire che magari tu ridi quando incontri dei mono lungo le tue scampagnate, ma ti posso garantire che quegli altri si scompisciano

Fed · 24-02-2005, 00:04

Ho un GS1150 del 2001 , a cui ho affiancato un Mono specialistico. NON mi sono comprato la carota x i seguenti motivi (del tutto personali e opinabili)
- volevo fare enduro VERO a velocità divertente, senza sudare 30 camicie se ti cade la moto o se devi fare uninversione in sottobosco col fango.
- i Conce KTM hanno pochissima esperienza sul bicilindrico, inoltre 400/500 moto in circolazione sono davvero poche..... e se tra 2-3 anni scompare la versione Enduro... diventano come le Guzzi Quota ?
- fuoristrada è decisamente superiore al GS, ma su strada il comfort di guida della mucca è sicuramente superiore.
- il mio GS è abbastanza personalizzato e "maiale"... per arrivare a tal punto con l'LC8 avrei dovuto spendere troppo.. e comunque in OffRoad avrei dovuto accettare troppi comromessi.
- su strada è un MOSTRO di potenza, e fuoristrada è TROPPO potente

Tra qualche anno..... mi si ripropone lo stesso problema.. chissà cosa ti risponderò..

bimer · 24-02-2005, 00:12

Quote:

Originariamente inviata da Fed

Ho un GS1150 del 2001 , a cui ho affiancato un Mono specialistico. NON mi sono comprato la carota x i seguenti motivi (del tutto personali e opinabili)
- volevo fare enduro VERO a velocità divertente, senza sudare 30 camicie se ti cade la moto o se devi fare uninversione in sottobosco col fango.
- i Conce KTM hanno pochissima esperienza sul bicilindrico, inoltre 400/500 moto in circolazione sono davvero poche..... e se tra 2-3 anni scompare la versione Enduro... diventano come le Guzzi Quota ?
- fuoristrada è decisamente superiore al GS, ma su strada il comfort di guida della mucca è sicuramente superiore.
- il mio GS è abbastanza personalizzato e "maiale"... per arrivare a tal punto con l'LC8 avrei dovuto spendere troppo.. e comunque in OffRoad avrei dovuto accettare troppi comromessi.
- su strada è un MOSTRO di potenza, e fuoristrada è TROPPO potente

Tra qualche anno..... mi si ripropone lo stesso problema.. chissà cosa ti risponderò..

Grazie Fed. è proprio il genere di rispostae che cercavo.

G.

barbasma · 24-02-2005, 06:54

x veciomic

nessuno ha mai detto che un LC8 può tenere il ritmo di un EXC... ci mancherebbe altro... forse solo su spazi molto aperti....

dico solo che per quello che molti con l'EXC fanno... scampagnate.... posso farlo anche con l'LC8...

la volta che voglio massacrarmi sulle mulattiere trovo un mono a noleggio...

voi siete fortunati a vivere in un posto dove esci da casa con la moto e ti butti nel bosco... da me non si può fare... minimo 200 km di trasferimento...

quindi non avevo molte alternative... se non un LC4 che rimane una delle mie moto preferite e chissà... nel futuro...

ti assicuro che di mono che ridono ne abbiamo sempre incontrati pochi... anzi... poco da ridere avevano...

VecioMic · 24-02-2005, 08:04

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

x veciomic

nessuno ha mai detto che un LC8 può tenere il ritmo di un EXC... ci mancherebbe altro... forse solo su spazi molto aperti....

dico solo che per quello che molti con l'EXC fanno... scampagnate.... posso farlo anche con l'LC8...

la volta che voglio massacrarmi sulle mulattiere trovo un mono a noleggio...

voi siete fortunati a vivere in un posto dove esci da casa con la moto e ti butti nel bosco... da me non si può fare... minimo 200 km di trasferimento...

quindi non avevo molte alternative... se non un LC4 che rimane una delle mie moto preferite e chissà... nel futuro...

ti assicuro che di mono che ridono ne abbiamo sempre incontrati pochi... anzi... poco da ridere avevano...

Matteo, io non discuto l'utilizzo o meno del carotone : non lo avrei mai venduto se non mi fossi massacrato il ginocchio e se ricordi qui sul forum siamo stati i primi ad acquistarlo. Discuto l'idea di utilizzo dei mono su gli stessi percorsi: se ricordi il secondo giro l'anno scorso fatto a Parma in cui avete girato anche il Sabato, alla sera Albertod ha detto chiaro e tondo che quelli erano percorsi da "speciale". Ora voi li avete fatti con moto da 200 e passa KG. Secondo me, ma non solo, é un uso tirato per i capelli in cui sei costretto a stare in continuazione con le orecchie dritte e se per sfiga cappotti non solo rischi la moto ( che in fin dei conti, chissenefrega...quelle si aggiustano) ma rischi di farti male. Se credi che l'utilizzo dei mono serva solo per fare l'Hell's Gate ti suggerisco di fare qualche giro nel bergamasco ( visto che sei lí vicino) e fare qualche chiacchiera con i vecchi enduristi: poi vedi cosa ti raccontano relativamente all'enduro di oggi.
Mic

barbasma · 24-02-2005, 08:22

non so.... per l'enduro VERO non ho il fisico... serve troppo allenamento... ho girato con albertod e dopo 20 minuti sputavo sangue....

invece portare al limite (il mio limite) il bicilindrico mi sembra più facile e appagante.... una sdraiata... ok... si rialza e via....fino ad ora non mi sono mai messo a rischio fisicamente con manovre idiote o azzardate... conosco i miei limiti...

capita ogni tanto nei nostri giri che ci si trova in sentieri che sarebbero proprio da mono... però ne siamo sempre usciti... un pò di fatica e via... forse sono agevolato perchè sono alto... però non mi sono mai trovato nelle condizioni di dire... ok questo è impossibile...

sicuramente è più facile portare in giro 130kg piuttosto che 200... però.. uhm... io mi diverto di più con il bicilindrico... con il mono dovrei andare troppo veloce... e ho paura... sul serio.... di farmi male magari tirando dritto in una curva dove per la leggerezza della moto spingo troppo...

con il bicilindrico è la moto a darti il limite... con il mono il limite sei tu...

VecioMic · 24-02-2005, 09:17

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

non so.... per l'enduro VERO non ho il fisico... serve troppo allenamento... ho girato con albertod e dopo 20 minuti sputavo sangue....

invece portare al limite (il mio limite) il bicilindrico mi sembra più facile e appagante.... una sdraiata... ok... si rialza e via....fino ad ora non mi sono mai messo a rischio fisicamente con manovre idiote o azzardate... conosco i miei limiti...

capita ogni tanto nei nostri giri che ci si trova in sentieri che sarebbero proprio da mono... però ne siamo sempre usciti... un pò di fatica e via... forse sono agevolato perchè sono alto... però non mi sono mai trovato nelle condizioni di dire... ok questo è impossibile...

sicuramente è più facile portare in giro 130kg piuttosto che 200... però.. uhm... io mi diverto di più con il bicilindrico... con il mono dovrei andare troppo veloce... e ho paura... sul serio.... di farmi male magari tirando dritto in una curva dove per la leggerezza della moto spingo troppo...

con il bicilindrico è la moto a darti il limite... con il mono il limite sei tu...

OK. Non so cosa ti abbia fatto fare Albertod, ma allora facciamo cosí: il giorno prima del Parmaialen se avrai voglia e tempo vieni a Parma che ti porto fuori a farti fare un giretto di mezzagiornata di Enduro vero ( l'ho giá fatto in forma semicarbonara con altri del forum perché si gira in zone in cui é meglio essere in pochi....), non di trialere o gradini altri due metri e vedrai che ti diverti come una bestia senza arrivare a sera ed essere pronto per il ricovero. La moto te la trovo io.
Mic

Tricheco · 24-02-2005, 09:18

a me non piacevano i colori
quell'arancione lÃ¬ è un pugno nello stomaco!

barbasma · 24-02-2005, 09:31

x veciomic

cosa ci ha fatto fare albertod con il mono....

appena usciti dal campeggio di FARINI manco caldi ci ha infilato su un canale di scolo dell'acqua... ma in salita... pietre bagnate e fango... guadi e risalite di 2 metri...

poi altre cosette tipo carraie con solchi profondi 50cm pieni di fango dove si stava in equilibrio o si finiva dentro....

tutte zone dove si allena per l'hellsgate... ACCISUA!!!!

oh... mi sono divertito come un matto... :P :P :P

però stare attaccati al manubrio di un CR250 è davvero dura.... che fatica BESTIA...

quando apri davvero si scivola dalla sella....

Panzerdivision · 24-02-2005, 09:38

io l ho solo "asaggiato" il carotone... certo che al di la del peso che è una questione di fisico del pilota, un motore cosi potente e pronto deve essere abbastanza difficile da gestire in furistrada, ci vuole un bel manico..

comunque è una gran moto

chissa.. forse un giorno....

al momento mi tengo il mio panzerone

apoli · 24-02-2005, 09:51

Quote:

Originariamente inviata da bimer

sieti splendidi.
tutti.
Sia di qua che su Lc8.org
in totale questo sondaggino mi ha permesso di raccogliere più di cinque pagine di pareri da una ventina di persone diverse che hanno provato una o entrrambre le moto.
Per ora la sola certezza è che devo completare il "benchmarking" pratico provando la carotona.
Vi ringrazio tutti. Continuate a postare.
A presto,
Guido

eh no, caro bimer, non te la cavi con una leccatina ed un grazie.

Hai messo in competizione qde con lc8.org, ci hai spremuto, fatto scannare e vuoi uscirtene semplicemente cosÃ¬ ?

Adesso ci devi dire chi ha vinto, quale forum è stato più convincente.....