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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 15-09-2008, 13:19   #76
Piripicchio
la mia moto un ammasso di ghisa
 
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non è scritto da nessuna parte che la ferrari sia superiore alla McLaren, mettiamo vettel o kubica su ferrari o McLaren e vedrai hamilton molto ridimensionato!

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Vecchio 15-09-2008, 13:19   #77
Calidreaming
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Hamilton ha superato tutti con l'aria di chi dice "sono un fuoriclasse, lasciatemi passare"...e ne ha buttati fuori due o tre. L'impressione e' che per non mettersi a litigare in pista, farsi le corna e rischiare di finire fuori, lo abbiano lasciato passare. E' molto sottile il confine tra il sorpasso rischio del fuoriclasse e quello prepotente del pilota supponente..solo qualche millimetro in piu' o meno.

no guarda che non era Hamilton che ha fatto sorpassi forse un poco azzardati sono gli altri che non son buoni a farsi sorpassare eh ... dai su ... pane al pane e vino al vino ...
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Vecchio 15-09-2008, 13:24   #78
Merlino
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E già non ci sono piu' i Coultard di una volta....
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Vecchio 15-09-2008, 13:26   #79
Calidreaming
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non è scritto da nessuna parte che la ferrari sia superiore alla McLaren, mettiamo vettel o kubica su ferrari o McLaren e vedrai hamilton molto ridimensionato!
giustissimo quotissimo

ieri il polacco è di nuovo salito sul podio

ancora un po' e passa Rakitikonen


E pensare che il finnico mi piaceva tanto... sigh...
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Vecchio 15-09-2008, 13:39   #80
Bubez
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E' stata una vera emozione vedere Vettel sul gradino più alto del podio...
ed ancor di più vedere un commosso Gherard Berger ritirare la coppa per la Scuderia italiana, vent'anni dopo quel fantastico GP d'Italia da lui vinto pochi giorni dopo la scomparsa di Enzo Ferrari, trainato alla vittoria dall'indimenticato Michele Alboreto.
Per me, appassionato da sempre di F1, ieri è stata una giornata davvero bella. Cuore e motori, come ai vecchi tempi

E che emozione quelle urla di gioia dentro il casco di questo ragazzo che, non avrà dimostrato niente, ma in ogni caso ha messo in fila tutti ... a Monza, sotto la pioggia. Bravo!

P.S. Chissà se il buon Schumacher ha avuto modo di ascoltare quel "grazie, grazie a tutti" - "grazie mille, gara perfetta" detto in radio da vettel al box Toro Rosso in perfetto italiano...
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Vecchio 15-09-2008, 14:22   #81
pluto67
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P.S. Chissà se il buon Schumacher ha avuto modo di ascoltare quel "grazie, grazie a tutti" - "grazie mille, gara perfetta" detto in radio da vettel al box Toro Rosso in perfetto italiano...
Credimi, lo ha ascoltato.....e anche molto bene.......è che non ha potuto comportarsi come avrebbe voluto, altrimenti sarebbe andato direttamente a prenderlo dalla macchina e lo avrebbe portato sul podio in braccio.

Fabio
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Vecchio 15-09-2008, 14:41   #82
Dogwalker
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Anche Ayrton, Prost e Schumy dopo 2 stagioni non avevano ancora vinto mondiali...
Ne Senna, ne Prost, ne Schumacher hanno esordito nel mondiale posando il culo sulla macchina migliore del lotto (e la McLaren l'anno scorso lo è stata per oltre metà compionato, finchè ha avuto informazioni "fresche" sugli avversari).
L'unico in tempi recenti ad aver esordito sulla macchina migliore è stato Jacques Villeneuve, che infatti ha avuto una prima stagione al livello di quella di Hamilton (senza aver avuto gli aiuti di cui Hamilton ha goduto, e conoscendo poco o per nulla i circuiti, dato che veniva dal campionato CART e non dalla GP2) ed ha vinto il campionato la seconda. Bravo pilota certamente, ma non genio del volante.

DogW
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Vecchio 15-09-2008, 14:49   #83
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(e la McLaren l'anno scorso lo è stata per oltre metà compionato, finchè ha avuto informazioni "fresche" sugli avversari).

DogW
Supermega, ma proprio supermega quotone........il problema che con le suddette "notizie fresche" ci stanno ancora campando........

Fabio
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Vecchio 15-09-2008, 14:51   #84
Merlino
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Date ad Hamilton una macchina nuova che deve sviluppare lui, e vedremo quanto vale....
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Vecchio 15-09-2008, 15:00   #85
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Dante datti una calmata, qui siamo svegli e semplicemente perchè non la vediamo come te, non devi credere di essere l'illuminato di turno.

In Brasile prima delle noie al cambio del fenomeno, rammentati la pirlata (tra le tante fatte) dell'attacco suicida ad Alonso, che lo ha relegato indietro, poi la supponenza che chi gli era davanti si doveva spostare solo perchè era LUI, il guaio elettronico a meno che tu non abbia i tracciati telematici dell' attentato interno alla mcLaren (Ron Dennis piuttosto si taglierebbe le vene), lasciamolo alle fantasie...

In Ferrari vedo bene Alonso, ed un giovane da crescere quale Vettel, come in passato non ripetere gli errori dei due galli (prost-mansell).....
Fratello io sono calmo ma non capire che c'è stato un accordo per far vincere quel sega di Raikonen è avere il prosciutto sugli occhi.
Una MecLaren che per l'intero campionato non ha mai accusato problemi di affidabilità, ad un certo punto va in "blocco elettrico", lascia passare un paio di macchine e poi riparte, andando a REGALARE un mondiale alla scuderia, con la quale ha un contenzioso non di poco conto.
Questa è la verità.
Non ho le telemetrie ma so per certo che in F1 esistono più inciuci che in politica, fidati di quello che ti dico, la Ferrari non ha "strappato" il mondiale 2007 alla MecLaren ma e quest'ultima che gliel'ha regalato in cambio di un piccolo favore ....indovina quale?
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Vecchio 15-09-2008, 15:31   #86
stefano_5
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se la toro rosso avesse il budget ferrari sarebbe prima nelle classifiche da un pezzo...o meglio..da quando ha g. ascanelli come dt sicuramente.

se la ferrari avesse avuto il budget toro rosso ieri non avrebbe vinto......

la mc laren spendo meno della ferrari.....

in f1 i tercnici cambiano casacca spesso...uno ad esempio tombazis...prima in ferrari, poi in mc laren e da 2 anni ancora in ferrari come resp progetto vettura......non c'è da stupirsi che , affidabilità a parte, le macchin sia lì in termini di prestazioni...e quando è ritornato in ferrari...ha portato molto...molto di quello che si era fatto e sviluppato in mc laren....soprattutto a livello veicolistico (aerodinamica, sospensioni, assetti) ...

...quindi sinceramente...le notizie tanto fresche non sono....e se anche lo fossero alcune di esse hanno una volatilità incredibile...dopo 4-5-6 gp possono non valere più...

ciò non toglie che alcuni dettagli (ad esempio sulle procedure di rodatura delle gomme, ecc. ) se non li avessero saputi sarebbe stato meglio

ciò non toglie che n. stepney ed i suoi compagni di merende in mc laren han giocato sporco...ma anche ferrari potrebbe avere qualche scheletro nell'armadio...non ci giurerei sul contrario
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Vecchio 15-09-2008, 15:46   #87
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Hanno detto bene in telecronaca. Quest'anno, ad eccezione di valencia e barcellona, spettacolo, sorpassi e sportellate in tutti i gp. E se ci si mette Giove pluvio ancora di più.
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nineT
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Vecchio 15-09-2008, 15:55   #88
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zio can Dante, sei un agente segreto???

Uauuuu.....
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Vecchio 15-09-2008, 16:31   #89
Matzugoro
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Mah...se Dante sia o meno un agente segreto non lo so...ma in certe cosa ha ragionissima!! Forse espresse un pò troppo come verità assolute, e bisogna ben distinguere i pareri dalle verità.
La Toro Rosso? Complimenti...nulla da dire...sentiremo parlare molto di questa scuderia, tra 2 anni circa...poi vi dirò il perchè.
Non è vero che non ha budget...ne ha eccome.
E comunque non è un caso se nei primi 4 posti in qualifica c'erano 2 Toro Rosso ed una RedBull...che poi sono "sorelline"
Semplice, al di là della bravura dei piloti (ma parliamone) hanno indovinato il giusto compromesso tra assetto...gomme...aerodinamica da bagnato.
Chi lo ha corretto? Quell'incazzato di Hamilton!! Comunque ha guidato al limite del "bastardo"...in un paio d'occasioni (ma qui va a discrezione dei giudici) io gli avrei fatto fare un passaggio obbligato nella corsia dei box....
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Vecchio 15-09-2008, 16:46   #90
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Tant'è che la mia critica non era sul contenuto delle idee ma sul'esposizione delle stesse
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Vecchio 15-09-2008, 20:31   #91
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L'anno scorso la McLaren fece una figura di merda, l'ennesima, facendo ricorso contro il risultato dell'ultimo GP (se il ricorso fosse stato accolto, Hamilton avrebbe potuto vincere il mondiale). Se fosse stato tutto preparato, almeno quella se la poteva risparmiare.

DogW
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Vecchio 15-09-2008, 20:41   #92
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Mi piacerebbe che si smettesse di pensare a Hamilton come probabile campione del mondo della scorsa stagione a discapito di Raikkonen: quello che doveva vincere il campionato lo scorso anno era Alonso, se fate i conti delle rubate di Hamilton (servizio cortesia dalla sabbia alla pista per es.) e se tenente conto di ciò che è stato levato ingiustamente a Alonso (squalifica) e poi fate i conti vedrete che i punti avrebbero dato un responso che non so per quale motivo nessuno si degna di ammettere come possibile....proprio non accetto di sentire Hamilton come derubato....
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Vecchio 15-09-2008, 20:50   #93
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Originariamente inviata da Gundam
servizio cortesia dalla sabbia alla pista per es.
...set di gomme in più a disposizione oltre il regolamento, permesso di disturbare il giro veloce degli avversari in qualifica, possibilità di giocare simpatici scherzi agli altri piloti dietro la safety-car...

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Vecchio 15-09-2008, 22:22   #94
stefano_5
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...set di gomme in più a disposizione oltre il regolamento, permesso di disturbare il giro veloce degli avversari in qualifica, possibilità di giocare simpatici scherzi agli altri piloti dietro la safety-car...

DogW
pienamente d'accordo con te e Gundam...ma è come se ad un certo punto, nel finale di stagione qualcosa sia cambiato....e Dante non è il primo che racconta questa storia....
e quest'anno come favorito vedo bene massa.....il cui manager è figlio di quel j todt che è stata la stampella di mosley durante lo scandalo dell'orgia in stile nazi.... un favore a te..uno a me......
sapete quanti $ entran nelle tasche di nicolas ..da manager del pilota campione del mondo....? ...w. weber il manger di schumy era chiamato mister 20%.....tanta era la sua % di guadagno su tutti i contratti chiusi per schumy

senza jt e la ferrari mosley si sarrebbe dovuto dimettere...non è roba da poco

detto ciò hamilton a spa è stato giustamente penalizzato perchè ha tratto evidente vantaggio dal taglio della chicane

son curioso di vedere come va a finire...
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Vecchio 15-09-2008, 23:08   #95
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pienamente d'accordo con te e Gundam...ma è come se ad un certo punto, nel finale di stagione qualcosa sia cambiato....
E' cambiato che, da quando la McLaren non ha più avuto accesso alle informazioni "privilegiate" e Alonso, capendo di essere considerato una seconda guida, ha smesso di fare da sviluppatore, la McLaren ha smesso di essere la macchina migliore. Quando devi spingere di più, devi anche rischiare di più. Ad Hamilton poi è venuto il braccino, ed ha fatto un paio di minchiate da principiante.
Ripeto. La McLaren ha combattuto, in pista e nelle aule, quanto ha potuto (tanto da mettere in piedi il ricorso dopo il GP del Brasile, che tutti sapevano basato sul nulla, ma aveva lo scopo si "sporcare" il più possibile il titolo appena vinto da Massa, facendo sì che si parlasse del ricorso McLaren invece che della vittoria Ferrari), e si è arresa quando non ha più potuto.
Che poi la dietrologia sia un'attività interessante per molti, non è una novità.

DogW
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Vecchio 15-09-2008, 23:29   #96
SAW
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...l'importante è che siate d'accordo che Hamilton l'anno passato non meritava il mondiale
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Vecchio 15-09-2008, 23:37   #97
varamukk
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Una MecLaren che per l'intero campionato non ha mai accusato problemi di affidabilità, ad un certo punto va in "blocco elettrico", lascia passare un paio di macchine e poi riparte, andando a REGALARE un mondiale alla scuderia, con la quale ha un contenzioso non di poco conto.
Questa è la verità.
La penso come Dante...
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Vecchio 16-09-2008, 09:02   #98
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...l'importante è che siate d'accordo che Hamilton l'anno passato non meritava il mondiale
lo meritava Alonso ...dal mio punto di vista
l'ha vinto un altro....

però per me hamilton è sì inferiore ad alonso (fino a quando però....? non c'è nessuna nella storia della F1 che ha fatto quello che fa fatto lui nei primi 20 gp...) ma lo vedo meglio di massa e raikkonen...


buona giornata a tutti
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Vecchio 16-09-2008, 11:35   #99
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lo meritava Alonso ...dal mio punto di vista
Alonso sapeva perfettamente di stare correndo con una macchina truccata. E' come dire che un fantino che sa di stare correndo con un cavallo drogato merita di vincere.
Se la sua squadra non si fosse chiamata McLaren, e il suo compagno di squadra non si fosse chiamato Hamilton, Alonso non correrebbe in F1 quest'anno.

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Originariamente inviata da stefano_5
però per me hamilton è sì inferiore ad alonso (fino a quando però....? non c'è nessuna nella storia della F1 che ha fatto quello che fa fatto lui nei primi 20 gp...)...
Primi 20 GP della carriera di Hamilton:
5 vittorie, 5 secondi posti e 3 terzi posti.

Primi 20 GP della carriera di Jaques Villeneuve:
6 vittorie, 5 secondi posti e 2 terzi posti.

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Vecchio 16-09-2008, 12:52   #100
stefano_5
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ti quoto su j villenuove....ma ne riparleremo al 50 gp...ok ? ..
ma villeneuve a quanti anni aveva corso 20 gp....? mia curiosità

in ogni caso ne hai trovato uno a 20 gp....forse poi ne troverai un'altro a 50 gp (magari schumy....non so)...cmq...è uno dei pochi-pochissimi

.....tu cosa intendi per truccata ?...truccata in che componenti... ?

la mia era una considerazione per quelle che a me sembran le sue abilità di pilota, non foss'altro per quello che ha dimostrato in renault.... e ribadisco che dei 4 è quello che a me sembra più forte

vai tranquillo che sulle macchine al limite o al di fuori del regolamento anche la Ferrari ha i suoi scheletri nell'armadio ...non son certo loro le vergini del bordello ...anzi
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