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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 29-08-2022, 12:43   #8176
carlo46
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La V2S eventualmente come evoluzione della F750GS, dunque al posto di questa. Ma direi scimmia già rientrata. Per il resto credo che mototopo abbia colto il senso del mio pensiero, peraltro avevo premesso che con tutta probabilità sono io anziano ormai per certi tipi di moto 'estreme' per dimensioni, peso, complicazione costruttiva e gestionale, e prestazioni.
Poco male, basta ammettere a se stessi che su qualsiasi percorso della mia Liguria (io) mi diverto di più, mi stresso di meno, e sono pure più veloce con la F750Gs, almeno questo concedetemelo.

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Vecchio 29-08-2022, 14:15   #8177
67mototopo67
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...una moto che accelera e frena quanto pare a me, non quanto pare a lei...

Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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Vecchio 29-08-2022, 14:18   #8178
pacpeter
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Non esageriamo. Le moto accelerano e frenano quando e come vogliamo noi.
Giusto quando facciamo una cavolata, i controlli per frazioni di secondo intervengono per evitarci la caduta
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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Vecchio 29-08-2022, 14:18   #8179
Boxerfabio
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Questo è segno che si diventa vecchi.
Anche io eh.
Me ne rendo conto perché in macchina appena entro spengo il display. I giovani attaccano Apple car
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Vecchio 29-08-2022, 14:21   #8180
GTO
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La V2S eventualmente come evoluzione della F750GS, dunque al posto di questa. Ma direi scimmia già rientrata...
Perché mai?
Se ho capito bene hai provato una V4
Non hanno niente in comune, ma davvero niente..
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Vecchio 29-08-2022, 14:23   #8181
Boxerfabio
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I controlli ci vogliono.
Odio le mille mila mappature personalizzabili che neanche nel Warmup del moto gp. Quelle mi fanno ridere un po’.
Per il resto, se la moto si sfrutta e ci si viaggia si gode tutto di questi incrociatori interstellari.
Se come faccio io la moto si sfrutta un cacxo, quelle poche volte apprezzo più certe semplicità di un tempo. Senza però dover rinunciare all’abc dell’assistenza.
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Vecchio 29-08-2022, 14:23   #8182
Paolo67.
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scimmia rientrata della v2 dopo la prova della v4 ?
no capito...
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al momento...Africa Twin ADV Sport
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Vecchio 29-08-2022, 14:43   #8183
Hedonism
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capisco il bastian contrario, ma l'elenco di "appunti" fatti alla V4 è semplicemente ridicolo... che non ci si possa trovare mi puo' anche andar bene, ma che un F750GS sia più efficace, no

soprattutto alla luce dei dati dichiarati, dai quali non emergono, nelle dimensioni, differenze eclatanti:



peso 227 (ordine di marcia) kg, altezza sella 815 mm, passo 1559 mm

peso 215 (a secco) kg, altezza sella 840 mm, passo 1567
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Vecchio 29-08-2022, 14:51   #8184
carlo46
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avete ragione, spiegazione parziale. Bene la V2S era in concessionaria, demo ma non provabile per assicurazione scaduta. La V4s l'ho provata, sulla V2s mi sono seduto. Bel ponte comandi, ma un pò di fatica a sollevarla dal cavalletto negli spazi in cui si trovava. Toccato per terra con poco di più delle punte (sono 1,78 per 78kg, non un fuscellino del tutto), dimensioni del tutto paragonabili alla v4S, scheda tecnica che recita venti chili meno o siamo lì.
Ed il titolare, mio amico da trent'anni e che sa di moto come pochi, che mi dice che molti trovano la V4s più gestibile e maneggevole in generale della V2s.
Non mi è servito molto di più, fermo restando che provandola potrei anche innamorarmene. Non sono assolutamente contro all'elettronica, sono contro il gigantismo e le sue nefaste conseguenze.
La V2s per me dovrebbe essere più bassa (voglio toccare saldamente per terra quando sale ad esempio il passeggero o per muoverla agevolmente o per tirarla dentro/fuori dal garage) e pesare venti chili meno, diciamo 205 con il pieno.
Chiedo troppo lo so, soprattutto chiedo di tornare indietro quando tutto va nella direzione opposta.

@hedonism; per me la 750Gs è più efficace in tutto nelle strade che percorro, spero che il doppio distinguo ti renda accettabile, non dico condivisibile, il concetto.
E nessunissimo appunto alla V4 se leggi bene, tranne la rumorosità meccanica e i giochi trasmissione.

PS prevengo l'ovvia domanda; si, anche la 750GS pesa almeno venti chili più del necessario

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Vecchio 29-08-2022, 15:25   #8185
max 68
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@carlo 46 la tracer 900 l hai provata ? Potrebbe essere lo step giusto
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Vecchio 29-08-2022, 15:42   #8186
Hedonism
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Non sono assolutamente contro all'elettronica, sono contro il gigantismo e le sue nefaste conseguenze.
non capisco... posso intuire che tanta elettronica e le tante variabili possano intimorire, ma non capisco dove sia il problema.

da possessore, ho speso 10 minuti a configurare i parametri base delle varie mappe, limitatamente all'idraulica ed alla risposta del gas.

per essere più chiaro, ho modificato la mappa Urban + soft alle sospensioni (per uso rain) , la Touring una via di mezzo (quella che uso di più) e la Sport + hard (autostrada).

poi non ho toccato nulla.

ps. alla voce "nefaste conseguenze" al momento si legge solamente la possibilità di "abbassare la moto con un pulsante per, ad esempio, facilitare la salita e la discesa del passeggero"
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Ultima modifica di Hedonism; 29-08-2022 a 15:51
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Vecchio 29-08-2022, 16:21   #8187
Boxerfabio
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Hedo son tutte seghe. Ciclicamente succede. Guidi il top. Dopo un po’ hai voglia di tribolare, di vintage, ti senti meglio guidando qualcosa più vecchia scuola. Inizi a pensare che l’acceleratore a cavo sia meglio, che la frenata combinata non faccia più per te, che 100cv siano quelli giusti ecc.
Poi ti rompi le balle e torni al 2030.
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Vecchio 29-08-2022, 16:23   #8188
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Io poi capisco entrambi.
Il troppo stroppia sempre in entrambe le direzioni
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Vecchio 29-08-2022, 16:23   #8189
Hedonism
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meglio averne due quindi
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Vecchio 29-08-2022, 16:28   #8190
Boxerfabio
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Da un lato si.
Dall’atro evidenziaeranno continuamente i pregi e i difetti dell’una e dell’altra.
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Vecchio 29-08-2022, 17:42   #8191
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Da un lato si.
Dall’atro ....
Azz. sembra un monologo di Woody Allen ...
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Vecchio 29-08-2022, 18:03   #8192
mag27
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be ma le moto vecchie a confronto delle attuali pieni di controlli, elettronica, cavalli so soddisfazioni....
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Vecchio 29-08-2022, 18:22   #8193
GTO
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Aspetto parere di Carlo dopo la prova della V2
Per me è stato uno dei bicilindrici più godibili di sempre
Non da l'idea di essere troppo anzi, è proprio a misura d'uomo
Io non l'ho presa perché mi piace la ruota da 17", ma sono sicuro che anche questa è una mia sciocca fissazione

P.s. Carlo, forse dovresti provare la Hypermotard.. ?!
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Vecchio 29-08-2022, 21:01   #8194
dpelago
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Premessa la mia stima per gli scritti di Carlo, che al pari del più quotato () fratello reputo competente, fatico a recepire il suo scritto sulla V4.

Che non piaccia lo capisco. Non siamo fortunatamente tutti uguali.

Sulla rumorosità meccanica posso concordare laddove il termine di confronto fosse un propulsore giapponese. Il twin in linea di BMW , non è certo un esempio in tal senso.

La frenata di Ducati è tra le migliori che si possano trovare. Non ho ben inteso quale sia la critica mossa, ma al pari dei giochi di trasmissione, possono al limite essere imputati all’ esemplare di specie.

Da ultimo provare un Multi V4 in centro a Genova, è come passare due ore con una porno star a sentire messa….. un Honda 125 avrebbe assolto al meglio la funzione di Caronte nel demoniaco traffico.

Provala su di un bel misto guidato …. dopo di che butterai a mare quella sorta di frullatore in salsa bavarese

Dpelago Ducati MTS V4
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Vecchio 29-08-2022, 22:04   #8195
carlo46
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tutto molto vero (a parte la maggior competenza del fratellone, ovviamente), e d'altronde confermi molto di ciò che ho scritto io. Solo l'ultima frase la lascerei in sospeso, chiedi a mio fratello come va la 750Gs sul misto guidato del Bracco ad esempio. E, soprattutto, con quale impegno alla guida.
Comunque è ovvio che la Multi V4 è una grandissimissima moto, in tutto e letteralmente.
Non fa per me, tutto qui.
Vedremo la V2 se avrò occasione di provarla.
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Vecchio 30-08-2022, 03:49   #8196
okpj
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Io invece ho vissuto un'esperienza opposta (ho avuto l'occasione di provare la V4 su un percorso collinare, ma per troppo poco tempo... 5 minuti al massimo direi).
Di questi primi minuti ricordo che non mi ci sono sentito in sintonia e non mi è piaciuta l'erogazione del motore che sotti i 5000 giri non è abbastanza presente per i miei gusti. I rapporti erano più corti di quanto pensassi.
La V2S invece, che ho provato su un percorso simile ma per più tempo, invece è centratissima, gran bella moto.
Ad ogni moto è errato pretendere da una moto cosi di toccare bene con entrambi i piedi a terra.
Le case, pur di accontentare i clienti che chiedono l'impossibile, stanno facendo queste moto con uno svaso esagerato che non fa bene nè alla posizione di guida nè alla linea del mezzo.
__________________
KTM 1290 Super Adventure R (in vendita)
Yamaha MT-01 (in vendita anche lei)
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Vecchio 30-08-2022, 08:56   #8197
LoSkianta
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I
è errato pretendere da una moto cosi di toccare bene con entrambi i piedi a terra.
Mah... anche io preferisco avere la sicurezza di entrambi i piedi che toccano terra agevolmente.
Senza essere un gigante (1,78 cm.) devo dire che raramente ho trovato moto che non rispettavano questo requisito (il Gs Adventure aria olio era una di queste).
Comunque è vero che abbassando la sella la linea ne risente. Mi viene in mente la Ducati V2 1260 enduro...
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LoSkianta non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 30-08-2022, 11:03   #8198
dpelago
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tutto molto vero
... io credo che ogni mezzo abbia un suo terreno di elezione. A mio parere hai testato la V4 nella peggiore delle condizioni possibili.

Se mi è consentito spingermi oltre, dai Tuoi scritti, credo di poter anticipare come neppure la Multi V2 possegga le caratteristiche che ricerchi.

Il propulsore, per quanto addolcito e molto più lineare ai bassi rispetto al DVT, non è per sua natura il massimo della fluidità ai bassi regimi. Intendiamoci, per essere un V2 di 1 lt di cilindrata con oltre 100 CV, è una meraviglia ... ma se ami il Twin in linea bavarese per la sua erogazione, a Bologna non troverai ciò che cerchi.

La moto è nel complesso ... una Ducati ! Quindi richiede una guida attiva, e con quel minimo di impegni psico fisico, che a molti non piace.

Forse - poi mi fermo - la Guzzi V85 TT potrebbe fare al caso Tuo.

Da ultimo, nessun dubbio che la Gssina sul Bracco possa andare forte. Se un percorso richiede 70 Cv, averne più del doppio, non porta ad alcun tangibile vantaggio in termini di velocità di percorrenza.

Dpelago Ducati MTS V4
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Vecchio 30-08-2022, 11:19   #8199
Hedonism
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personalmente credo cha a parità di "pilota" non c'è GS 750 che possa stare davanti ad una Multi V2 o V4...

le doti ciclistiche della Multi sono lontane anni luce da quelle della Gs, come anche gommatura, freni ed ovviamente motore...

sono convinto inoltre che la ducati sia nettamente più veloce in percorrenza in frenata ed in accelerazione... non vedo proprio dove una GS 750 possa recuperare o guadagnare terreno, sempre a parità di pilota.

il confronto è semplicemente impietoso.

se invece stiamo parlando di districarsi nel traffico, allora compro una Vespa / SH 150
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Vecchio 30-08-2022, 11:29   #8200
aspes
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ce l'ha il terzo fratello...ma a carlo non piace, non so perche' di preciso.
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