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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 14-06-2006, 13:07   #1
Bumoto
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Originariamente inviata da brontolo
Resta comunque il fatto che dimostrare che il vizio è del prodotto per un utente qualsiasi, non è proprio semplice, se il mecca è un testa di ca ZZ o.......
Brontolo... se sei in buoni rapporti con il conce i problema non esiste... se invece sei uno spaccamaroni incallito ti conviene cambiare anche olio e gomme dal conce perchè se vogliono farti le pulci le possono fare su tutto e poi devi dimostrare il vizio ugualmente
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Breve storia e filosofia di QdE da leggere almeno 1 volta al giorno!!!


Tu, dopo che hai letto, chiudi il forum, spegni il PC e vai a fare un giro in moto, la vita è fuori e merita di essere vissuta!

QDE TRANS-PORT TEAM ... LA KASTA
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Vecchio 14-06-2006, 20:22   #2
luca.gi
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Originariamente inviata da Bumoto
nemo lo dice da una settimana....

i costruttori possono dire quello che vogliono, ma se dimostri che il vizio è del prodotto un giudice li obbliga a fare la riparazione...
sì sì... fra breve avremo la conferma se è così o no!!!
Attendo la risposta del conce in proposito al mio problema...
che è emblematico e farà giurisprudenza quì sul forum (e non solo!!!)!!!!
Il mio problema (cupolino S) è CHIARAMENTE NOTO a BMW, quindi CHIARAMENTE non dovuto al montaggio ohlins: e quindi vediamo la risposta!!

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Originariamente inviata da nemo
Ma non è vero!
Si crepa il cupolino? Ci sono segni di botte? No! Segni di aver tirato troppo le viti? No! Allora è perchè è un plexiglass del menga!
Tocca al venditore, ed al produttore che eventualmente lui potrà chiamare in causa come terzo garante, a dimostrare che ci sono altri motivi! Tipo le Ohlins con troppe regolazioni (?).

Altrimenti aggiustano e silenzio.
speruma bene!!
ma purtroppo non sono fiducioso...
e quindi alla fine giudice di pace ok...perchè non costa...
ma causa in tribunale.....costa MOLTO!!!
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Ultima modifica di luca.gi; 14-06-2006 a 20:25
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Vecchio 14-06-2006, 12:52   #3
Panzerdivision
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la logica del "ci metto componenti migliori" vale poco o niente

esiste una direttiva macchine, riguardo all'omologazione CE a riguardo

se i motocicli rientrano nell'allegato H a tale direttiva, a questa, ed alle leggi di recepimento di questa, bisogna attenersi

quando torno in ufficio la spulcio e vi so dire con piu precisione (mi occupo di dispositivi in pressione e non di settore automotive, purtroppo)
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Vecchio 14-06-2006, 13:15   #4
Diavoletto
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Originariamente inviata da Panzerdivision G/S
non di settore automotive, purtroppo)

se vuoi famo cambio...pure di stipendio pero'
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Vecchio 14-06-2006, 13:17   #5
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Originariamente inviata da nemo
Ma non è vero!
Si crepa il cupolino? Ci sono segni di botte? No! Segni di aver tirato troppo le viti? No! Allora è perchè è un plexiglass del menga!
Tocca al venditore, ed al produttore che eventualmente lui potrà chiamare in causa come terzo garante, a dimostrare che ci sono altri motivi! Tipo le Ohlins con troppe regolazioni (?).

Altrimenti aggiustano e silenzio.

stress a fatica dovuto alla driveline con differenti rigidita' dovuta a ammortizzatori non certificati dalla casa.


OLE'

sotto un altro.
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Vecchio 14-06-2006, 20:27   #6
luca.gi
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Originariamente inviata da Diavoletto
stress a fatica dovuto alla driveline con differenti rigidita' dovuta a ammortizzatori non certificati dalla casa.


OLE'

sotto un altro.
già....giusto per RUBARE a un cliente per un problema NOTO ARCINOTO E STRANOTO A BMW E CAMBIATO IN GARANZIA ANCHE DOPO BEN PIU' DI 2 ANNI!!
QUINDI SE QUELLA E' LA RISPOSTA DIMOSTRANO CHIARAMENTE LA MALAFEDE!!
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Vecchio 14-06-2006, 13:29   #7
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Originariamente inviata da nemo
Il giudice con le perizie di parte ci si pulisce il kiulo.
Basta corrompere il CTU.

Olè!
a fronte di dati e sperimentazioni....mi devi dimostrare il contrario....
e ti voglio vedere tu cliente a fare le prove vibrazionali e fornire dati....(quanto ti costa)

ole'

io casa costruttrice per quel modello ho tanta di quella carta\prove \test\sperimentazioni per ogni dado\vite\bullone\sensore che ti sottero per tre anni....

ole'
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Vecchio 14-06-2006, 13:34   #8
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Originariamente inviata da nemo
causa che pende causa che rende!

OLE'!!!!

ahr ahr ahr
a bhe allora sei in ottime acque.....


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Vecchio 14-06-2006, 16:14   #9
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... forse la domanda e' stata gia' fatta ma l' ASSICURAZIONE in caso di incidente puo' rivalersi in quanto il mezzo "non e' conforme" o fanno fede solo i dati presenti sul libretto: dimensione pneumatici, kw, etc. etc. ??

Vi risulta una rinuncia alla rivalsa per questi "tuning" come per l'ebrezza, il collaudo scaduto, etc. ?

Denchiu
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Vecchio 14-06-2006, 16:19   #10
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..secondo me se ti beccano che hai fatto un incidente con una macchina che è alta 2 cm da terra perchè ciai fatto l'assetto mighia ohh...ti si potrebbero anche inkiappettare....ma qui bisognerebbe sentire un esperto assicurativo \perito....
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Vecchio 14-06-2006, 16:37   #11
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se il veicolo non risponde alle caratteristiche di omologazione non puo circolare, pertanto l'assicurazione non copre

adesso il problema è

esiste una scheda di omologazione in cui è stabilito il part number dell'ammortizzatore oppure è considerato un componente di secondo livello in cui bastano soltanto i dati tecnici (dimensioni, escursione, boh, ci sarà una norma ANFIA o similiare che definisce le caratteristiche di un ammo)?

mi spiego, se cambio un tubo benzina con uno di altra marca ma che risponda alle specifiche di omologazione, non cambia assolutamente niente

diverso è se cambio uno scarico in quanto componente di primo livello è vincolante ai fini dell'omologazione

Diavoletto è l'unico che puo raccogliere le info necessitanti
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Vecchio 14-06-2006, 17:03   #12
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ed infine un altro dubbio....

Io il problema me lo sono posto perchè viaggio parecchio in moto. Non mi preoccupo del conce da cui vado abitualmente ma di qualcuno "fuorizona" da cui potresti "dover andare" in caso di un guasto lontano da casa. Mica mi posso portare gli ammortizzatori originali nello zainetto!!!
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Vecchio 14-06-2006, 17:20   #13
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se il veicolo non risponde alle caratteristiche di omologazione non puo circolare, pertanto l'assicurazione non copre

adesso il problema è

esiste una scheda di omologazione in cui è stabilito il part number dell'ammortizzatore oppure è considerato un componente di secondo livello in cui bastano soltanto i dati tecnici (dimensioni, escursione, boh, ci sarà una norma ANFIA o similiare che definisce le caratteristiche di un ammo)?

mi spiego, se cambio un tubo benzina con uno di altra marca ma che risponda alle specifiche di omologazione, non cambia assolutamente niente

diverso è se cambio uno scarico in quanto componente di primo livello è vincolante ai fini dell'omologazione

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tutti particolari di una vettura sono omologati e schedati tutto possiede una scheda un part number un nome fornitore che viene archiviato e alla bisogna tirato fuori.tutti i sitemi complessi composti da piu' elementi debbono soddisfare delle norme. Se tu in garanzia cambi il tubetto benzina e ne metti uno omologato ma non certificato dal costruttore e ti va a fuoco la macchina la garanzia ti salta.

Se cambi un tubetto benzina su una macchina e la macchina ti va a fuoco e il tubetto era omologato per l'utilizzo ma non certificato dal costruttore l'assicurazione non so cosa faccia.

in ogni caso attualmente a livello europeo hanno sancito per l automotive la congruenza tra ricambio originale e manodopera autorizzata con ricambi con stesse caratteristiche tecniche e manodopera specializzata
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Vecchio 14-06-2006, 17:32   #14
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se il veicolo non risponde alle

[...]

esiste una scheda di omologazione in cui è stabilito il part number dell'ammortizzatore oppure è considerato un componente di secondo livello in cui bastano soltanto i dati tecnici (dimensioni, escursione, boh, ci sarà una norma ANFIA o similiare che definisce le caratteristiche di un ammo)?

mi spiego, se cambio un tubo benzina con uno di altra marca ma che risponda alle specifiche di omologazione, non cambia assolutamente niente

diverso è se cambio uno scarico in quanto componente di primo livello è vincolante ai fini dell'omologazione

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esatto e' proprio quello che intendevo e non riuscivo a mettere a fuoco: Quali sono i componenti "critici" e quali no ?

Il fatto che li vendano liberamente SENZA LE DICITURE: "solo uso agonistico", "vietata la circolazione in strade pubbliche", etc. etc., ci mette al riparo da eventuali rivalse ?

Penso ci debba essere una linea guida altrimenti anche cambiare le pasiglie con NON originali lascerebbe spazio a contestazioni.

Questo a prescindere dalla garanzia della casa madre che ha come rischio max il valore della moto. Ben diverso il "problema" assicurativo: se in un incidente rendiamo inabile al lavoro uno che guadagna 20.000 al mese ad ha 40 anni.... i conti si fanno astronomici ...qualche milione di EUR ....in comode rate mensili !!!!

grazie
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Vecchio 14-06-2006, 17:41   #15
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Se è vero quello che dice bmw allora tutti i produttori che vendono componenti aftermarket specifici per un singolo modello di moto raccontano delle gran balle in quanto non potrebbero vendere ammo e scarichi omologati. Eppure è pieno di cataloghi con prodotti specifici per marca e modello, bisognerebbe attendere la scadenza della garanzia per poterli montare?
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Il giorno che smetterai di andare in moto è il giorno in cui inizierai ad invecchiare..
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Vecchio 14-06-2006, 17:54   #16
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Se è vero quello che dice bmw allora tutti i produttori che vendono componenti aftermarket specifici per un singolo modello di moto raccontano delle gran balle in quanto non potrebbero vendere ammo e scarichi omologati. Eppure è pieno di cataloghi con prodotti specifici per marca e modello, bisognerebbe attendere la scadenza della garanzia per poterli montare?
Omologato non vuol dire che BMW lo debba accreditare come ricambio originale.
omologato vuol dire che rientra negli standard sanciti nel paese in cui si utilizza quel particolare.

In teoria per essere in regola versus Garanzia e assistenza sulle moto non bisogna cambiare nulla che non sia un ricambio\accessorio originale.
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