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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  09-01-2006, 16:25 | #1 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				 Proposta TeTeska: vietiamo i SUV! 
 
			
			http://www.repubblica.it/2006/a/moto...aresuvlex.html
Dite un po' quello che vi pare, ma io sono d'accordo.    
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		|  09-01-2006, 16:27 | #2 |  
	| Vergine doc 
				 
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			Assurdo!!!   
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		|  09-01-2006, 16:32 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Sono d'accordo anch'io....   
Ma solamente per una questione di inquinamento atmosferico...rispetto alle condizioni stradali europee ed in particolar modo quelle italiane....   
E' inutile avere 300 cv. su macchine pesantissime che sono sempre ferme in coda....E' solo inquinamento.... 
Sarò utopistico, ma fissare un tetto massimo per le potenze delle auto sarebbe cosa buona e giusta.....Ma non si può fare.......
  
ED
		
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		|  09-01-2006, 16:37 | #4 |  
	| AGER! AGER! 
				 
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					Originariamente inviata da ED IL POLSO
					
				 Sono d'accordo anch'io....   
Sarò utopistico, ma fissare un tetto massimo per le potenze delle auto sarebbe cosa buona e giusta.....Ma non si può fare.......
  
ED |  Perchè per le moto no? 
tutti 125 4t... è lo stesso ragionamento 
il tuo gs 1200 consuma ed inquina molto ma molto di + di qualsiasi 125/250 4t moderno.... o di uno scooter... ABOLIAMO IL GS
 
:-)))))
		 
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		|  09-01-2006, 16:52 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
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		|  09-01-2006, 16:58 | #6 |  
	| Mukkista doc 
				 
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		|  09-01-2006, 17:13 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Piac73
					
				 Perchè per le moto no?tutti 125 4t... è lo stesso ragionamento
 il tuo gs 1200 consuma ed inquina molto ma molto di + di qualsiasi 125/250 4t moderno.... o di uno scooter... ABOLIAMO IL GS
 
 
 :-)))))
 |  Per me va bene......Il GS non ce l'ho !!!!       
Sapevo di tirare su un polverone....E' ovvio che chi ha macchine potenti è contro qualsiasi restrizione. 
Però oggettivamente:  
-E' corretto girare in città con mostri di 5000 cc. di cilindrata che consumano come petroliere ed inquinano altrettanto? 
- E' corretto ci siano auto che possono toccare i 300km/h quando al massimo nel nostro paese puoi toccare i 130?
  
E' ovvio che il SUV non è la causa dell'inquinamento, però fare dei mezzi con un pò più di sale in zucca si potrebbe fare...se non ci fosse di mezzo la questione petrolio-case automobilistiche-lobby varie....
  
Sarò un somaro, ma se mi dessero una macchina che andasse al massimo a 130km/h e tutti lo facessero e si potrebbe risparmiare qualche vita umana ed un pò di inquinamento in meno....Io sarei d'accordo....Poi si può stare qui a fare la lista delle cose che inquinano di più però è sempre un cane che si morde la coda....
  
La mia voleva essere una provocazione in questo senso....Pensate ad uno che non ha la macchina e si deve respirare tutta la cacchina che esce da un motore di 400 cv.....A me un pò il culo girerebbe....Anche perchè l'aria che respiriamo non la paghiamo con il bollo......Non dico di girare in bicicletta però diamoci una calmata con sti bombardoni.....
  
ED
		 
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		|  09-01-2006, 17:37 | #8 |  
	| AGER! AGER! 
				 
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					Originariamente inviata da ED IL POLSO
					
				 Per me va bene......Il GS non ce l'ho !!!!      il Gs era per dire..... qualsiasi moto tu abbia ;-) 
Sapevo di tirare su un polverone....E' ovvio che chi ha macchine potenti è contro qualsiasi restrizione. 
Però oggettivamente:  
-E' corretto girare in città con mostri di 5000 cc. di cilindrata che consumano come petroliere ed inquinano altrettanto?
consumano ok... inquinano no.. sennò non potrebbero venderli 
- E' corretto ci siano auto che possono toccare i 300km/h quando al massimo nel nostro paese puoi toccare i 130?
no.. non è corretto... ma non differenzia un SUV (tra l'altro non ce n'è 1 che arriva ai 300... non vanno una cippa ehehhehe) da ogni altra macchina. Penso che a listino ci siano solo le smart e i defender che stanno sotto i 130 km/h. Nessuna moto qui dentro và meno dei 130 
E' ovvio che il SUV non è la causa dell'inquinamento, però fare dei mezzi con un pò più di sale in zucca si potrebbe fare...se non ci fosse di mezzo la questione petrolio-case automobilistiche-lobby varie....
le case automobilistiche essendo società a fini di lucro.... producono ciò che la maggioranza della gente è disposta a comprare.. negli anni 90 era di moda il monovolume (la polemica allora era simile)... ora son di moda i SUV... domani casomai saranno di moda le berline .... 
Sarò un somaro, ma se mi dessero una macchina che andasse al massimo a 130km/h e tutti lo facessero e si potrebbe risparmiare qualche vita umana ed un pò di inquinamento in meno....
questo è vero..... ma non c'è interesse a farlo 
La mia voleva essere una provocazione in questo senso....Pensate ad uno che non ha la macchina e si deve respirare tutta la cacchina che esce da un motore di 400 cv.....A me un pò il culo girerebbe....Anche perchè l'aria che respiriamo non la paghiamo con il bollo......Non dico di girare in bicicletta però diamoci una calmata con sti bombardoni.....
spero che questo qualcuno però non vada mai in ferie in macchina... non prenda mai un taxi.. e non abbia un lavoro che lo costringe a girare in macchina.....e gli autobus inquinano poco? chi li controlla quelli? e i camion? e il coccodrllo come fà? 
ED |  + 10 caratteri
		 
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		|  09-01-2006, 16:43 | #9 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da ED IL POLSO
					
				 E' inutile avere 300 cv. su macchine pesantissime che sono sempre ferme in coda....E' solo inquinamento....Sarò utopistico, ma fissare un tetto massimo per le potenze delle auto sarebbe cosa buona e giusta.....Ma non si può fare.......
 |  Be' non e' che le berline pesino molto meno e vadano piu' lontano con gli stessi cavalli..
 
In ogni caso i SUV sono il 5/6% della produzione di auto,forse il 20% dei quali con motori V8 o equivalenti che consumano come petroliere.. possibile che siano solo loro ad inquinare?  
Il restante 80% dei cosiddetti SUV hanno piu' modesti motori diesel, spesso con meno di 150 cv che consumano quanto una berlina media..
 
Vogliamo parlare dell'inquinamento derivato dai motori degli aerei di linea??? 
meglio di no senno' torniamo ad inizio secolo scorso quando per andare in america ci voleva un mese di nave...     
				__________________dare ni mukatte mono itten dayo?
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		|  09-01-2006, 16:49 | #10 |  
	| Moderatore 
				 
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					Originariamente inviata da ED IL POLSO
					
				 Sono d'accordo anch'io....   
Ma solamente per una questione di inquinamento atmosferico...rispetto alle condizioni stradali europee ed in particolar modo quelle italiane....   
E' inutile avere 300 cv. su macchine pesantissime che sono sempre ferme in coda....E' solo inquinamento.... 
Sarò utopistico, ma fissare un tetto massimo per le potenze delle auto sarebbe cosa buona e giusta.....Ma non si può fare.......
  
ED |  Via i Pullman dalle città, le Panda, le vecchie Uno e Polo... via quei pazzi che girano con un 1200 e due ruote sotto il culo!     
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		|  09-01-2006, 16:35 | #11 |  
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				Registrato dal: 17 Sep 2003 ubicazione: Bulagnà - Ziria (do cu iè la figa) 
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				      | 
 
			
			la solita sparata senza senso di "pseudo-ambientalisti-ecologisti"La porsche senza Cayenne smetteva di costruire macchine 2 anni fà.... la ford e tutte le altre pure... quando i dipendenti rimanevano a casa tutti a gridare al disastro.
 
 ci sono macchine vecchie che inquinano 10 volte tanto questi SUV moderni....... e io di SUV non ne ho mai avuti
 
				__________________ager!!!
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		|  09-01-2006, 16:46 | #12 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Mar 2005 ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore. 
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					Originariamente inviata da Piac73
					
				 la solita sparata senza senso di "pseudo-ambientalisti-ecologisti"La porsche senza Cayenne smetteva di costruire macchine 2 anni fà.... la ford e tutte le altre pure... quando i dipendenti rimanevano a casa tutti a gridare al disastro.
 |  Non si puo' far produrre tutto quello che vuole a qualcuno solo perche' bisogna salvarne i dipendenti. Una casa automobilistica intelligente puo' investire anche in veicoli moderni, con consumi umani e tecnologie che ne aumentino l'efficienza, senza per questo gridare allo scandalo o dichiarare per forza bancarotta.
 
Facciano un Cayenne piu' piccolo, a idrogeno o bi-modale, o come gli pare, poi gli facciano l'interno di pelle umana e le ruote d'oro a 24K, cosi' le vendono a 200.000 euro e i minkioni che se le comprano continuano a essere contenti, ma non inquinano con un autoarticolato e non bloccano il 50% delle strade di Roma parcheggiando in doppia fila auto con la carreggiata di un autobus.
 
Nel mio viaggio in USA mi sono reso conto che li' i SUV hanno qualche ragione di essere considerando le distanze a cui sono abituati, lo spazio infinito per muoversi e parcheggiare in citta', e la loro abitudine di portarsi appresso di tutto, dalla trebbiatrice al "trailer".
 
Ma a Roma, dove non c'e' spazio per girare manco con la 500, dove non esistono aprcheggi, dove respiriamo mer.da per 300 giorni l'anno, ecc. ecc. 
Beh, mezzi del genere non dovrebbero nemmeno entrare! 
(e infatti plaudo all'ordinanza del sindaco di Firenze....    )
 
... e poi parlano di bloccare le moto euro-0! ma vaff.......
		 
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		|  09-01-2006, 16:49 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2004 ubicazione: Belluno 
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			inquina di più una uno fire di 20 anni fa o un rav 4 euro 4?    
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		|  10-01-2006, 14:01 | #14 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 04 Jul 2003 ubicazione: Ivory Coast 
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					Originariamente inviata da Supermukkard
					
				 inquina di più una uno fire di 20 anni fa o un rav 4 euro 4?    |  Il fatto è che, forse, chi gira con la uno fire di 20 anni nn tiene i soldi per la macchina nuova oppure nn vuole dare via il culo per far vedere che ha l'auto nuova!
		 
				__________________ANCHE IO Mi sono cappottato col bloccadisco!
 
 DUCATI   748SBip          '03 (Campanellino)
 BMW       F650 Classic    '99 (L'endurosa)
 BMW       K100Rs4Valve  '92 (sKappa-Venduta)
 SUZUKI   GS500E           '93 (GasGas-Venduta)
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		|  09-01-2006, 16:55 | #15 |  
	| AGER! AGER! 
				 
				Registrato dal: 17 Sep 2003 ubicazione: Bulagnà - Ziria (do cu iè la figa) 
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				      | 
				  
 
			
			x tommygun:ma guarda che con il tuo ragionamento si torna indietro di mille anni....
 perchè basta solo un tipo di macchina.. .che senso ha avere macchine che consumano + di altre
 e perchè basta una moto... che senso ha avere moto che consumano + di altre
 e perchè basta qualsiasi cosa..........
 il ragionamento lo puoi applicare a quello che vuoi..... fattò stà che NON è che puoi produrre quello che vuoi.... puoi produrre quello che le normative ti permettono.
 
 I moderni motori inquinano si e no il 30% di bidoni ambulanti che giravano in italia 15 anni fà.... 131 (2.0 benzina), a.r. TUTTE (dalla alfetta alla 75 a quella che vuoi) solo per farti alcuni esempi... e che ancora girano (però che belli quando li vedi passare eh? ;-)
 
 Consumano di più e ti dò ragione..... ma i soldini da mettere nel serbatoio sono dei proprietari...... pagano più di bollo... assicurazione etc.. ma i soldini sono sempre di altri.
 
 Il mio ragionamento non voleva offendere nessuno..... ma quando senti parlare di ecologia ed ecologisti (si ce l'ho con loro che il 90% delle volte si attaccano ad alcune cose solo per far parlare.. quando i problemi e le soluzioni sarebbe altre) sono parole buttate all'aria
 
				__________________ager!!!
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		|  10-01-2006, 15:14 | #16 |  
	| Guest | 
 
			
			La porsche senza Cayenne smetteva di costruire macchine 2 anni fà.... la ford e tutte le altre pure... quando i dipendenti rimanevano a casa tutti a gridare al disastro. 
E chi te l'ha raccontata questa balla...!     |  
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		|  10-01-2006, 15:57 | #17 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Oct 2003 ubicazione: Milano 
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				      | 
 
			
			OK...Mi avete convinto...! Massì chissenefrega....Fancu!o a tutte ste manie del piffero.....Vado subito a buttare il mio olio esausto nel tombino....Tanto cosa vuoi che faccia in confronto alle petroliere della EXXon che affondano in mare...... 
Grazie raga....Ora vivrò con meno seghe mentali!!!!        
Poi ripensandoci io la macchina la pago al km e non a consumo....vado a fare un pò di fuorigiri in mezzo alle carrozzine.....Tanto IO non ho figli !!!!   
ED
		
				__________________Lento nel veloce....veloce nel lento...
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		|  10-01-2006, 16:24 | #18 |  
	| Entrare da dietro 
				 
				Registrato dal: 02 Dec 2005 ubicazione: torino 
					Messaggi: 4.259
				      | 
 
			
			vietare i SUV e' una cavolata, sono una moda, e come tutte le mode da qui a qualche anno passera' e verranno sostituiti da qualche altra diavoleria, come e' successo per le Volvo stationwagon, i fuoristrada, etc., etc. Ma e' SICURO che qualsiasi sara' la nuova vettura di moda sara' COSTOSA, GROSSA, POTENTE e di conseguente ad ALTO CONSUMO
		 
				__________________c'era una volta, e vissero tutti felici e contenti.
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		|  10-01-2006, 17:57 | #19 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 27 Oct 2005 ubicazione: Mariano Comense 
					Messaggi: 570
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da ED IL POLSO
					
				 OK...Mi avete convinto...! Massì chissenefrega....Fancu!o a tutte ste manie del piffero.....Vado subito a buttare il mio olio esausto nel tombino....Tanto cosa vuoi che faccia in confronto alle petroliere della EXXon che affondano in mare...... 
Grazie raga....Ora vivrò con meno seghe mentali!!!!        
Poi ripensandoci io la macchina la pago al km e non a consumo....vado a fare un pò di fuorigiri in mezzo alle carrozzine.....Tanto IO non ho figli !!!!   
ED |  che intervento intelligente, equiparare il delta inquinamento auto-suv con il buttare l'olio esausto nel tombino...
		 
				__________________di nuovo R 1200GS
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		|  10-01-2006, 17:50 | #20 |  
	| AGER! AGER! 
				 
				Registrato dal: 17 Sep 2003 ubicazione: Bulagnà - Ziria (do cu iè la figa) 
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da emmegey
					
				 La porsche senza Cayenne smetteva di costruire macchine 2 anni fà.... la ford e tutte le altre pure... quando i dipendenti rimanevano a casa tutti a gridare al disastro. 
E chi te l'ha raccontata questa balla...!    |  La porsche con la cayenne ha iniziato a fare l'utile che gli serviva per fare nuovi investimenti. vai in un qls conce porsche e chiedigli quanto sono aumentati gli utili con il cayenne
 
Negli stati uniti le macchine + vendute sono suv e pick-up... fai un pò i tuoi calcoli se devono tirare avanti con la fiesta
		 
				__________________ager!!!
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		|  09-01-2006, 16:34 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Apr 2004 ubicazione: "CIVIS ROMANVS SVM --Elika Koatta's Chairman--"Magister Chiattellarum ad Onorem" dell'Elika Romana 
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					Originariamente inviata da tommygun
					
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............con e cordo     
				__________________R 1100 GS
 
 " darle della zoccola acchiappacazzi e se non la molla, è una profumiera" (cit. Isa)
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		|  09-01-2006, 16:38 | #22 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 24 Mar 2003 ubicazione: Mendrisio (Svizzera) 
					Messaggi: 3.905
				      | 
 
			
			x quanto mi riguarda se domani dovessero togliere i SUV dalla circolazione non mi farebbe ne caldo ne freddo perché é un veicolo che non mi interessa.
		 
				__________________per un po ... senza moto.
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		|  09-01-2006, 16:44 | #23 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2005 ubicazione: Umbria 
					Messaggi: 5.783
				      | 
 
			
			Insomma tutte che ve la prendete sempre con il povero Cayenne !!!!  
Volete quindi che cambi nick e si chiami Panda4x4 ?      
				__________________Le mie foto qui: http://marco-marco.magix.net/
 1150ADV GS
 sputer Panteon 150
 KTM EXC 400 by Boogie73
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		|  09-01-2006, 16:46 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				__________________Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
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		|  09-01-2006, 16:49 | #25 |  
	| Kappista doc 
				 
				Registrato dal: 07 Jun 2005 ubicazione: Genova - La Garde-Freinet (83680) 
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				      | 
 
			
			Io sono d'accordo anche per un'altra ragione: ci sono studi che dimostrano che gli impatti di questi veicoli contro motociclisti e pedoni sono mortali nel doppio dei casi rispetto ad auto normali, vista la notevole altezza da terra. Io non li vieterei tout court, ma sicuramente in città si.
		 
				__________________Ex K 75 S "Milka"
 R 1200 C Independent "Maia" 83mila km
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