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04-05-2024, 08:58
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.000
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Cambio automatico per GS 1300
Robotizzare un manuale è la soluzione più semplice
Meno costosa
Si unisce la semplicità di un cambio tradizionale ,dotato di robustezza,all’altrettanto semplicità di un paio di attuatori comandati da sw
Inoltre su un cambio sequenziale come quello sulle moto è più agevole e veloce la cambiata rispetto a un tradizionale ad H come sulle auto
Honda comunque ha anticipato con l’E-clutch
che monta su alcuni modelli.antagonista del Dct che ha tutt’altro funzionamento
La leva del cambio di bmw non è più meccanica ,solo un comando elettronico
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Può accompagnare solo
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04-05-2024, 09:22
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.027
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Aggiungo che ogni sistema ha pregi e difetti come sappiamo e la coperta, anche se la tiri in tutte le direzioni, resta sempre un pò corta quando si hanno molte pretese (un cambio dev'essere confortevole ma anche sportivo ma anche facile ma anche affidabile, ecc ecc)
Adesso che ho imparato a usare l'Arkana ho scoperto che anche il sistema e-tech, se guidato con criterio, può essere piuttosto efficace (benché non sportivo) ... quando capisci come ragiona - e non è per nulla scontato rispetto a un cambio tradizionale - riesci a usare la vettura con un bel brio, senza comportamenti anomali del cambio ...il fatto di avere una bella coppia - quella della parte elettrica - sempre disponibile aiuta moltissimo a renderla più veloce di quello che pensavo (anche perché il cambio marcia è istantaneo) ... usi tutti i 140cv come non faresti mai con un motore a benzina perché devi andare a cercarteli in alto ...è un pò come avere un turbocompressore ma molto più gestibile ...questo sistema ti permette di usare tutta (quasi tutta) la potenza a tutti i regimi, anche i più bassi, e alla fine hai un'auto piuttosto rapida anche usata in souplesse
Ogni sistema va capito per essere utilizzato al meglio
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
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Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
Ultima modifica di fastfreddy; 04-05-2024 a 09:35
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04-05-2024, 09:43
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.658
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... non inziamo a fare confsione... il DTC è una tecnologia avanti anni luce.
A ME non piace come, presumo, non mi piaccia nemmeno questo ASA, ma paragonarle è follia.
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... a piedi.
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04-05-2024, 10:13
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
.... il DTC è una tecnologia avanti anni luce.
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E' un cambio automatico doppia frizione
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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05-05-2024, 08:28
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#5
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.200
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
... non inziamo a fare confsione... il DTC è una tecnologia avanti anni luce. .. .
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non so se sia "avanti anni luce", non sono in grado di valutarlo anche se guardando alla data iniziale del progetto bmw quest'ultimo sembra ben più vecchio !
Una cosa però si capisce abbastanza bene: il DCT ha 2 frizioni a salire e scendere di marcia quello BMW non ha proprio la frizione ! Tutto è governato da una sorta di "piolino" che gira su un eccentrico e che aggancia la trasmissione (che non si trova vicinissima avendo spostato il cambio proprio per lasciare spazio alla novità).
Io non capendone granché penso solo che A ME sembra proprio delicato .... vedremo.
Non diffido quasi mai di bmw, ma di questa novità un po' si.
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04-05-2024, 10:26
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.658
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Su una moto... hai detto niente.
Per di più con oltre 10 anni di sviluppo alle spalle e nessuna noia degna di nota.
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... a piedi.
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04-05-2024, 11:54
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
Su una moto... hai detto niente.
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Funziona molto bene , provato la prima volta su vfr1200 e poco tempo fa su africa twin con 19 , personalmente preferisco decidere io quando cambiare, c'è lo vedo sull'integra e simili
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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04-05-2024, 20:28
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Jan 2024
ubicazione: Corsico
Messaggi: 116
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
Su una moto... hai detto niente.
Per di più con oltre 10 anni di sviluppo alle spalle e nessuna noia degna di nota.
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Dillo ai possessori di VW le rogne che ha dato e continua adare
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04-05-2024, 21:50
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Nov 2015
ubicazione: Trento
Messaggi: 1.848
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Quote:
Originariamente inviata da Leonee61
Dillo ai possessori di VW le rogne che ha dato e continua adare
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Mah, non voglio fare lo sborone, ma nel 2004 ho acquistato la prima Audi A3 con DSG. Sono seguite 4 Passat, una Audi A4 allroad e due A6.
Più di 1.000.000 di km in 20 anni.
Mai e dico mai un problema al cambio e per nessuna ragione tornerei al cambio meccanico su un’auto che utilizzo per lavoro.
Ma sulla moto abbiate pazienza, NOOOOOOOO.
Il doppia frizione Honda è fantastico ma sulla moto non ha alcun senso di esistere almeno che il pilota non abbia una menomazione fisica (o mentale).
Su BMW ho già detto quello che penso.
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I rettilinei sono soltanto i tratti noiosi che collegano le curve.
(Stirling Moss)
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04-05-2024, 21:59
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
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Originariamente inviata da ZUZZU
Più di 1.000.000 di km in 20 anni.
Mai e dico mai un problema al cambio e per nessuna ragione tornerei al cambio meccanico su un’auto che utilizzo per lavoro.
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su ww troc qualche problema al dsg capita , non so se dipende da un utilizzo non appropriato
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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04-05-2024, 23:00
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#11
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Jan 2024
ubicazione: Corsico
Messaggi: 116
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Comunque il cambio BMW è un normalissimo cambio robotizzato,e non ha nulla a che vedere con il cambio Honda , se mai è la validità del sistema di gestione che farà la differenza.Se mai avete guidato una vettura col cambio automatico di una trentina di anni fa con uno odierno meccanicamente sono praticamente uguali ma la gestione elettronica fà una enorme differenza nella logica di funzionamento fino ad arrivare ad avere centraline adattative ,che adeguano le cambiate in base alla guida del pilota.
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04-05-2024, 22:48
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Jan 2024
ubicazione: Corsico
Messaggi: 116
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Sei stato fortunato parla con altri possessori sopratutto con quelli che fanno tanta città e che il cambio lo usano
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04-05-2024, 10:39
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#13
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: N/A
Messaggi: 20.857
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Ma perché l’automatico BMW a già noie prima di essere commercializzato?
“GIESSISTA” cit.
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04-05-2024, 20:48
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
Messaggi: 8.902
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Quote:
Originariamente inviata da RESCUE
Ma perché l’automatico BMW a già noie prima di essere commercializzato?
“GIESSISTA” cit.
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E ti stupisci, Maurì!!?   
Siamo fatto così: nel dubbio… dubitiamo!! 
E ci fasciamo la testa molto prima del necessario… sia mai che le noie ci colgano impreparati!
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
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04-05-2024, 20:56
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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04-05-2024, 10:45
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.658
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... no... ci mancherebbe, ma, ripeto, per me, non ha nulla a che vedere con la tecnlogia Honda.
Basta guardare il video dove viene spiegato il funzionamento per capire che non hanno niente a che vedere.
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... a piedi.
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04-05-2024, 10:50
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#17
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: N/A
Messaggi: 20.857
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Cambio automatico per GS 1300
Ho visto la presentazione di 2ruote e non capendo nulla di meccanica ho ascoltato pedissequaménte quello spiegato, ho colto che BMW farà un cambio a metà strada tra i 2 Honda, molto più semplice dal punto di vista meccanico.
E sempre a detta di 2Ruote con pochi ingranaggi in più.
Vedremo, anche se personalmente preferisco ancora la vecchia leva della frizione.
“GIESSISTA” cit.
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04-05-2024, 11:29
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#18
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Oct 2015
ubicazione: Camerano (AN)
Messaggi: 117
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Boh... Io sono un po' perplesso di questa novità.
Honda ci ha impiegato anni e anni per raggiungere un livello alto con il suo DCT e se si considera che BMW fa cagate una dietro l'altra.... Mah...
Cmq rimane un optional, quindi i clienti sono liberissimi di non acquistarlo
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04-05-2024, 12:06
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.531
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A leggere alcuni sembra che cambiare marcia pelando la frizione sia un arte esoterica in possesso a pochi eletti…
Ma dai….., a spostare un selettore del cambio, elettronica e meccanica sanno agire bene e meglio…
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Honda Forza 750
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04-05-2024, 12:32
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
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Se permetti preferisco decidere io quando cambiare marcia
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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04-05-2024, 21:53
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#21
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.200
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
... dai….., a spostare un selettore del cambio, elettronica e meccanica sanno agire bene e meglio…  ..
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se le cose stanno come dici tu, perché nello sport motoristico non ci sono cambi automatici ?
Per me, a chi piace "guidare" la scelta sarà sicuramente del tradizionale, mentre a chi piace "spostarsi" per esigenze magari di lavoro oppure andare a spasso con l'aria sulla faccia fará la scelta opposta.
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04-05-2024, 23:08
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2022
ubicazione: Aulla
Messaggi: 2.812
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
se le cose stanno come dici tu, perché nello sport motoristico non ci sono cambi automatici ?
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In formula uno ci hanno provato, ma poi è stato vietato.
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04-05-2024, 13:08
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.531
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Certamente, se vuoi decidere di cambiare quando ti va...
La noia del cambio automatico è che ha sempre dentro la marcia giusta...
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Honda Forza 750
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04-05-2024, 13:31
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
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[QUOTE=Michelesse;11114815
La noia del cambio automatico è che ha sempre dentro la marcia giusta...
.[/QUOTE]
Tieni duro che ci arriviamo alla moto con guida autonoma, basta aggiungere un paio di rotelle e motore rigorosamente elettrico
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
Ultima modifica di max 68; 04-05-2024 a 14:20
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04-05-2024, 13:13
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#25
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Oct 2015
ubicazione: Camerano (AN)
Messaggi: 117
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Cmq, come per il 1300, che ad alcuni piace e ad altri no, la scelta di poter acquistare una moto con il cambio automatico o "manuale" diventa una scelta personale.
Da annni Honda mantiene contemporaneamente a listino le moto DCT e quelle con il cambio classico.
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