Long Way Round: GS di ferro vs GS di plastica

[barbasma]

Originariamente inviata da ilmaglio

.. ho sempre saputo che le catene si rompono .. e sono elastiche ma lo stress continuo di un viaggio come quello credo che sia micidiale! Non è uno sforzo forte e regolare .. subisce colpi continui.
INGEGNERIII!

da chi l'hai saputo???

sarà anche un viaggio micidiale... ma hanno fatto 15.000 km...

mica 100.000...

[Gattonero]

IMHO

La catena è ottima per impieghi specialistici (sia pista che offroad) e per brevi uscite/giri. In questo modo si ha il vantaggio di una trasmissione non rigida, ma al contempo gli interventi di pulizia/manutenzione possono essere fatti correttamente e senza problemi.

Per turismo a medio/lungo raggio e uso quotidiano, continuo a preferire di gran lunga il cardano.

Vedo molto difficile che in un viaggio del genere ci si metta a controllare la catena ogni due-tre tappe e c'è secondo me il rischio di trascurarla e stressarla oltre il dovuto per tempi piuttosto lunghi.

Lampeggi

.. sarà ... rimane comunque l'unica cosa per la quale - tutti i giorni o - in un giro come quello devi procedere al controllo e alla pulizia quasi quotidianamente ...

[barbasma]

ogni giorno?

in viaggi del genere controlli ogni giorno la moto da capo a piedi... catena o non catena... con le vibrazioni si smonta tutto...

la catena è l'ultimo dei problemi...

in tunisia 10 giorni di sabbia e pietre e l'ho regolata una volta giusto perchè non era nuova...

[Flying*D]

Originariamente inviata da ilmaglio

.. sarà ... rimane comunque l'unica cosa per la quale - tutti i giorni o - in un giro come quello devi procedere al controllo e alla pulizia quasi quotidianamente ...

Considera anche una cosa, spacchi o danneggi il cardano dopodiche' te lo stoppi, una catena nel caso si dovesse rompere con un po' di buona volonta' si cambia , il meccanico ci mette mezz'ora con gli strumenti adeguati, una persona normale 1 ora? 2? ma alla fine si riparte..

Senza dubbio il cardano e' meglio sotto moltisismi punti di vista, in situazioni tanto estreme puo' andar bene ma di sicuro non e' la soluzione migliore..

Certo che affrontare il tutto con quei due pachidermi di ADV ha dato tutt'altro mito all'impresa... se non fossi basso la prenderei anche io l'ADV...

Originariamente inviata da Barbasma

da chi l'hai saputo???

sarà anche un viaggio micidiale... ma hanno fatto 15.000 km...

mica 100.000...

.... chissà perchè ne ricordavo 30 mila .. Ho pensato al problema della catena in particolare quando si sono lanciati - con quel peso - mi sembra a 120/140 su una stradaccia ... Quanti quintali (moto; passeggero; bagagli)? Non credo che le normali catene siano tarate per impegni così gravosi e lunghi, e varabili. E, ripeto, mi stupisce che anche il cardano ... Oppure, se è vero che il cardano ha resistito a tutto, a me pare formidabile. Senza manutenzione!! E' facile dire, per la catena: mi porto i ricambi. Ma quando ti si rompe al momento sbagliato!! In viaggio, in genere, mi sembra che siano da ridurre tutti i possibili interventi di manutenzione e di possibilità di guasti.

[barbasma]

un catena si cambia in 10 minuti volendo... e comunque è IMPOSSIBILE romperla... lo ripeto...

impieghi gravosi... una catena resiste a trazioni 100 volte superiori a qualsiasi smanettone... pista o enduro....

[Flying*D]

Originariamente inviata da ilmaglio

In viaggio, in genere, mi sembra che siano da ridurre tutti i possibili interventi di manutenzione e di possibilità di guasti.

Di norma si, ma se capita non ti fai trovare impreparato..
se hai visto tutti gli episodi loro fanno anche un corso di manutenzione e piccole riparazioni.. dio solo sa' cosa c'era su i due fuoristrada in fatto di pezzi e attrezzature..
In ogni caso non ho idea se hanno fatto manutenzione al cardano, ma credo che almeno uno o due cambi olio siano stati fatti, di certo non fanno vedere tutto..

Originariamente inviata da Barbasma

un catena si cambia in 10 minuti volendo... e comunque è IMPOSSIBILE romperla... lo ripeto...

impieghi gravosi... una catena resiste a trazioni 100 volte superiori a qualsiasi smanettone... pista o enduro....

.. lo smanettone non fa 15 mila chilometri da Londra a New York .. attraverso la Mongolia, etc. etc. .. catena o cardano, rompe prima!! Catena, carda, o qualche altra cosa! Loro, gli hanno dato abbastanza giù, e non erano neanche professionisti. Se poi le catene attuali sono così resisetenti, come mai i libretti di manutenzione prescrivono il controllo e la lubrificazione e la pulizia ogni mille chilometri, con uso normale????

Originariamente inviata da Flying*Dutchman

Di norma si, ma se capita non ti fai trovare impreparato..
se hai visto tutti gli episodi loro fanno anche un corso di manutenzione e piccole riparazioni.. dio solo sa' cosa c'era su i due fuoristrada in fatto di pezzi e attrezzature..
In ogni caso non ho idea se hanno fatto manutenzione al cardano, ma credo che almeno uno o due cambi olio siano stati fatti, di certo non fanno vedere tutto..

.. ho letto il lbero .. di cui tutta una prima lunga parte m'è parso piuttosto noioso .. condito soprattutto dalla telefonate e dal pensiero a mogli e figli .. più profonde (?) analisi psicologiche .. comprerò il dvd.

[barbasma]

Originariamente inviata da ilmaglio

. Se poi le catene attuali sono così resisetenti, come mai i libretti di manutenzione prescrivono il controllo e la lubrificazione e la pulizia ogni mille chilometri, con uso normale????

perchè è necessario per farle durare di più....

non è perchè se non lo fai... SI ROMPONO!!!

comunque io... e anche vigliac provato... stessa catena... senza fare manutenzione se non acqua per pulirla.... e altra con manutenzione... durate uguali!!!!

.. basta .. allora me compro la nuova fazerooonaaa!!!!
co' quello che risparmio me faccio er viaggio in Patagonia, e c'avanza pure!!

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da ilmaglio

.. lo smanettone non fa 15 mila chilometri da Londra a New York .. attraverso la Mongolia, etc. etc. .. catena o cardano, rompe prima!! Catena, carda, o qualche altra cosa! Loro, gli hanno dato abbastanza giù, e non erano neanche professionisti. Se poi le catene attuali sono così resisetenti, come mai i libretti di manutenzione prescrivono il controllo e la lubrificazione e la pulizia ogni mille chilometri, con uso normale????

22 anni di patente moto, e sul ciclomotore da più tempo ancora, mi è capitato di leggere di tutto ma mai di problemi con la catena, al massimo si sostituisce in mezz'ora e da qualsiasi parte nel mondo

rompi una trasmissione cardanica e o hai dietro meccanici (se non sei un tipo tosto in meccanica) e furgone con i pezzi di ricambio o telefoni all'assistenza e ti fai riportare a casa, oltre che risultare più pericoloso come tipo di rottura in quanto può facilmente bloccare la ruota posteriore con conseguente caduta

p.s. scommetto che la tua moto ideale avrebbe la distribuzione comandata da un cardano

[barbasma]

quello che accorcia la vita della catena è...

sporco...
calore...
sgasate...

ma su una stradale tiri ben oltre i 30.000 con una trasmissione...

[Flying*D]

Originariamente inviata da ilmaglio

... Se poi le catene attuali sono così resisetenti, come mai i libretti di manutenzione prescrivono il controllo e la lubrificazione e la pulizia ogni mille chilometri, con uso normale????

anche 500 km in caso di pioggia neve o strade sporche, tanto che si sono inventati un'apparecchietto chiamato scottoiler che una volta montato lubrifica automaticamente e costantemente la catena, unica manutenzione aggiungere l'olio lubrificante ogni 1000/2000 km circa..

Comunque catena/cardano penso sia una discussione infinita tipo 2/4 cilindri o lc8/Adv ducati/jappe...

[barbasma]

la catena non ha bisogno di lubrificazione...ha gli ORING...

la lubrificazione serve per la corona e il pignone... dato che l'attrito sviluppa calore...

ma con il grasso giusto... se non piove... non bisogna farlo poi spesso... e ci vogliono 10 secondi di numero...

Originariamente inviata da Flying*Dutchman

Comunque catena/cardano penso sia una discussione infinita tipo 2/4 cilindri o lc8/Adv ducati/jappe...

si, certo. Qua però ci troviamo di fronte al viaggio e il carico di peso che sappiamo, dove il cardano ha avuto una vita molto .. stressata, cioè proprio l'uso x il quale viene considerato meno adatto ... Invece, sembra aver resistito a tutto!!

[Panzerdivision]

ci vuole piu tempo a cambiare le gomme che la catena....

mi sembra l'ultimo dei problemi in un viaggio del genere

Originariamente inviata da Barbasma

la catena non ha bisogno di lubrificazione...ha gli ORING...

la lubrificazione serve per la corona e il pignone... dato che l'attrito sviluppa calore...

ma con il grasso giusto... se non piove... non bisogna farlo poi spesso... e ci vogliono 10 secondi di numero...

.. Barba .. mo' .. la sabbia e la tera .. ?? E le zone SALATE

[tommygun]

Originariamente inviata da Barbasma

perchè è necessario per farle durare di più....

non è perchè se non lo fai... SI ROMPONO!!!

Esperienza personale: ero a Magione col mio VFR, all'ingresso della "esse" vedo un serpente che attraversa la pista! Mi prende un mezzo colpo, poi mi rendo conto che non e' un cobra, quanto la catena di quello che mi precedeva, spezzatasi di netto, che sgusciava via verso la liberta'!

Il tapino si ritrova senza trazione tutto d'un tratto, ma gli va bene e riesce a fermarsi sul prato senza cadere. Diagnosi: catena ceduta di schianto per troppo stress e scarsa manutenzione (era bella sporca e abbastanza secca). Il tipo in questione aveva un VFR 750, quindi una moto da 90 cavalli... mica un'R1...

questo per dire che l'indistruttibilita' delle catene e' da verificare...

.. la questione non è il tempo necessario a cambiare la catena, lo so anch'io. So pure, se si rompe il cardano .. Quel che mi domando: in un viaggio del genere, la possibilità di rottutra o di fuori uscita della catena è più probabile o no di una rottura del cardano? Se si rompe più facilmente la catena, a parer mio meglio il cardano. Tutte e due, quando si rompono, possono essere pericolosi, più facilmente la catena, credo.

[tommygun]

Originariamente inviata da Flying*Dutchman

anche 500 km in caso di pioggia neve o strade sporche, tanto che si sono inventati un'apparecchietto chiamato scottoiler che una volta montato lubrifica automaticamente e costantemente la catena, unica manutenzione aggiungere l'olio lubrificante ogni 1000/2000 km circa..

Verissimo!
Due miei amci ce l'hanno, ed entrambi hanno la stessa catena da piu' di 100.000 km!!!
Quell'attrezzo fa cose miracolose, ed e' la dimostrazione di come una corretta e frequente lubrificazione aumenti in maniera impressionante la vita di una catena.

Originariamente inviata da tommygun

questo per dire che l'indistruttibilita' delle catene e' da verificare...

.. no .. Barba si riferiva solo alle catene del KTM .. indistruttibili, mica come la pompa dell'acqua!!
A sto mondo se rompe tutto, la catena no!!
Al massimo mi puoi dire:
- se non è difettosa (e in realtà te ne accorgi solo quando si rompe!)
- se fai una manutenzione perfetta
vai tranquillo!!

[sKappa]

Originariamente inviata da Barbasma

un catena si cambia in 10 minuti volendo... e comunque è IMPOSSIBILE romperla... lo ripeto...

impieghi gravosi... una catena resiste a trazioni 100 volte superiori a qualsiasi smanettone... pista o enduro....

Non per contraddirti ma ho visto la catena di un VTR1000R Sp-01 afflosciarsi teneramente sull'asfalto in uscita da S.Pellegrino.....Sbrraaaammm sbrraaaaaaaaaaaaaaaaa nn va ma com'è... si rompe si rompe.... così come si rompe il cardano... e lo so bene...

Cmq sterile discorso tra cardano e catena... Se i dimensionamenti e le lavorazioni sono adatti all'utilizzo nn si spaccano... altrimenti con cosa si spostano i Camion da foristrada forse con alberi dotati alle estremità di giunti snodati e i fuoristrada?????

[tommygun]

Originariamente inviata da ilmaglio

Al massimo mi puoi dire:
- se non è difettosa (e in realtà te ne accorgi solo quando si rompe!)
- se fai una manutenzione perfetta
vai tranquillo!!

Sei il mio idolo!