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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-03-2021, 09:15   #1
bim
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Smontare le ruote delle MB è semplicissimo, sempre messe in auto
Invece quando ho preso il portabici da tetto, avevo il terrore di entrare in garage con su la bici, un paio di amici l’hanno fatto
La mia fortuna e’ stata che sopra l’ingresso del garage c’è un ufficio con le vetrate dove potevo specchiarmi...
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Vecchio 10-03-2021, 09:23   #2
aspes
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comunque quando avevo preso la V40 per esigenze famigliari ho capito che molte SW hanno meno bagagliaio delle berline. Hanno pero' il vantaggio di poter andare oltre in altezza.
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Vecchio 10-03-2021, 09:42   #3
RedBrik
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Non è necessariamente il caso di demonizzare i suv (che in generale non mi piacciono, per ragioni estetiche e dinamiche)

La popolazione Europea, in media, invecchia (auto più alta è più comoda), diventa più alta (vedi sopra), si rincoglionisce con seghe mentali (auto più grossa è più sicura), ci son diversi motivi che portano alla vendita

Però tra questo "coso" e un suv ci sono diverse opzioni eh. Pure elettriche. Che ne so, la ID.3, per dirne una che abbia senso.

Chiaro, non hanno sta cosa della autoricarica se parcheggiate al sole.

Onestamente mi sembra però più sensato, chiaramente costa di più, avere pannelli a casa che prendono il sole in pieno, tutto il giorno, con auto fresca all'ombra, ricaricano un a batteria che poi ricarica la macchina di notte. Tutta roba già tranquillamente fattibile peraltro, per chi ha la grana. Come direzione mi sembra aver più senso quella..
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Vecchio 10-03-2021, 11:46   #4
aspes
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concordo pienamente. Se sole deve essere allora a casa. piu' qualche ventolina per divertirsi.
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Vecchio 11-03-2021, 09:12   #5
OcusPocus
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Vabbè ma, in ogni, caso, la macchina parcheggiata fuori la terrai sempre lo stesso.
Se, oltre alla ricarica fatta a casa, potessi, poi, avere anche un'altra 20 di km aggiuntivi dopo essere stato un giorno al mare non è che farebbe schifo

Non mi sembra una cosa debba per forza escludere l'altra, a prescindere da questo singolo progetto

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Vecchio 11-03-2021, 09:39   #6
RedBrik
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il fatto è che per funzionare bene deve stare parcheggiata sotto il sole pieno (i pannelli non rendono molto con semplice "luce", gli "serve" sole diretto) che non è banale se uno parcheggia in città

certo magari "qualcosa" ricarica comunque - vedi mio conto qualche pagina fa - che male non fa, viene però da chiedersi quanto questo qualcosa mi costi in termini di pannelli sulla macchina e, questione personale, di bellezza della stessa, l'auto pannellata nera a me fa un po' schifo.

Posso immaginare che un tetto "solare" diventerà verosimilmente sempre più popolare con le auto elettriche, per dare quel poco di "aiuto" alla batteria che male non fa e perchè il tetto è facilmente pannellabile e più esposto. Non credo però che auto totalmente pannellata e alleggerita per cercare di girare davvero con l'autoricarica avrà un futuro

Però chi lo sa, vedremo, il tentativo è sicuramente interessante
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Vecchio 11-03-2021, 10:11   #7
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Si si probabilmente hai ragione.

Io contestavo solo un po' la continua obiezione "ma allora piuttosto che quello meglio questo"....perchè precludere una delle vie di sviluppo, sono convinto che I veicoli del futuro incorporeranno molte soluzioni contemporaneamemte

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Vecchio 11-03-2021, 11:39   #8
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Io sono convinto che stiamo andando nella direzione sbagliata. Pensare a motorizzazioni "esotiche" su veicoli che pesano dai 1500 ai 2500 kg con l'aerodinamica di un mattone non è la strada giusta.
A parità di motorizzazione se ci si orientasse verso minore peso e maggiore efficienza aerodinamica avremmo già consumi del 20-30% in meno.
Inoltre, puntare a potenze di 150-200 cv per auto di uso quotidiano mi pare assolutamente insensato.
Quindi, o puntiamo alla fighitudine e ci scordiamo emissioni e consumi, oppure iniziamo a togliere il superfluo: tutto non si può avere, secondo me.
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Vecchio 11-03-2021, 11:46   #9
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Credo che il tuo ragionamento, che trovo giustissimo, sia alla base di questo esperimento Aptera e tanti altri.

Ma poi scatta subito il "col triciclo di plastica non scopi" e "meglio questo" (e boom un mostro da millemila cavalli e tonnellate ma "ibrido") siamo vecchi, le prossime generazioni lo accetteranno meglio probabilmente
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Vecchio 11-03-2021, 11:53   #10
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Questo del triciclo è ovviamente estremo. Secondo me basterebbe realizzare utilitarie sugli 800-900 kg e con motorizzazioni semplicemente a benzina da 2-3 cilindri da 60-70 cv, a forma di auto e non di mattone.
Si potrebbero tranquillamente raggiungere i 25 km/litro.
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Vecchio 11-03-2021, 11:57   #11
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Credo che auto così esistano già tipo Ford Fiesta Ecoboost, Peugeot 108, Wolkswagen Up....ma ci scopi meno che con il triciclo Silicon Valley

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Vecchio 11-03-2021, 15:48   #12
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Seriamente..
questa aptera è solo una provocazione, tanto per farsi pubblicità e rendere noto il nome...
ad oggi (ma anche domani.. ) i pannelli rendono poco in funzione delle dimensioni, un conto è mettere 20 metri quadrati sopra casa e orientati bene e in posizione per 24 ore (utili 6 -.. 8...)
e un altro sono 2 metri quadri a dir tanto sopra un'auto, che ti costano tanto rispetto a quel poco che ti danno
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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Vecchio 11-03-2021, 15:51   #13
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2mq no dai, la mia auto solo tra cofano tetto e baule avrà un buon 8mq di superficie..

8mq in teoria sono 1kwp, con pannelli "economici", con roba più sofisticata si può far meglio
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Vecchio 11-03-2021, 18:58   #14
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2mq no dai, la mia auto solo tra cofano tetto e baule avrà un buon 8mq di superficie..
poi bisogna trasferirsi su Tatooine, in modo che siano esposti ai soli tutti i 4 lati...

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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 11-03-2021, 15:55   #15
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Loro sostengono di usare un po' più di 3 mq.


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Vecchio 11-03-2021, 18:09   #16
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@OcusPocus tu si convinto? Una ford fiesta pesa quasi 1300 kg. Quindi 400-500 kg più di quanto intendo io.
Ecco, togli alla ford 400 kg poi ne riparliamo.
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Vecchio 11-03-2021, 18:30   #17
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Una ford fiesta pesa quasi 1300 kg. Quindi 400-500 kg più di quanto intendo io.
Ecco, togli alla ford 400 kg poi ne riparliamo.
una macchina da 800kg, oggi, secondo me non la vendi.

Io ne ho una da 980 ed è già tutto molto "sottile". Isolamento sonoro, termico, etc. e con le dimensioni che la gente "si aspetta" sono complesse a 800kg, se vuoi anche mantenere il costo basso.

Anche una cosa super spartana come la Dacia Sandero pesa oltre i 1000kg. E non credo si possa anche "togliere" molto a una Sandero senza fare un oggetto che non vorrebbe più nessuno
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Vecchio 11-03-2021, 18:10   #18
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Intendevo che facciano 25 km litro.....credo dicharino anche meno, poi, al solito, sarà vero?

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Vecchio 11-03-2021, 18:28   #19
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Io credo che prima di caricare 300 kg di batterie e motorizzazioni esotiche, si potrebbe investire in materiali performanti e maggiore studio aerodinamico.
Un buon motore a benzina attuale, su un'auto tipo una Uno degli anni 90, ma con le sicurezze attive e passive attuali, sarebbe la quadratura del cerchio.
Su 800-900 kg non servono 150 cv per avere un minimo di prestazioni.
Invece continuiamo a costruire carrarmati che richiedono sempre più potenza, ma vogliamo farli essere efficienti... E per farli essere più efficienti gli carichiamo 200 kg tra batterie, motori elettrici e inverter.
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Vecchio 11-03-2021, 18:32   #20
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Ma io non ho parlato di prezzi. Sicuramente costerà più cara e richiederà materiali più pregiati
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Vecchio 11-03-2021, 18:56   #21
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Sicuramente costerà più cara e richiederà materiali più pregiati
eh poi diventa difficile da vendere una cosa grossa come una Polo ma che costa 40k invece di 20. Fosse anche solo 30k invece di 20, il risparmio per il cliente coi consumi non andrà mai a portare in pari
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Vecchio 11-03-2021, 18:45   #22
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Le Lotus Elise pesano sui 900 e le sprint sugli 800...ci metti il 1000 Ford ecoboost fai più di 30 litro mi sa

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Vecchio 12-03-2021, 16:21   #23
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tornando in mezzo OT, condivido in pieno Motoretto. E volendo spiegarmi meglio dividerei la questione tra uso urbano e uso fuori citta' e autostradale.
Per uso urbano una elettrica pure ha senso gia' ora, ma deve essere piccola, leggera e maneggevole. Una roba tipo smart, massimo come una panda. E anche gli sputer avrebbero ancora piu' senso. E allora perche' non li vendono visto che avrebbero senso gia' ora?
perche' la gente compra ibride grosse e pesanti che fuori citta' non consentono alcun risparmio ne' di carburante ne' presumibilmente di inquinamento (o poche briciole)? e che in citta' non servono a niente?
Perche' l'offerta delle case e' totalmente insensata rispetto a principi di risparmio ed ecologia veri ?
perche' il pubblico e' a sua volta totalmente insensato !!
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Vecchio 11-03-2021, 19:01   #24
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ho preso apposta solo le aree esposte a mezzogiorno, ziokane
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Vecchio 11-03-2021, 20:54   #25
yuza
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Una Uno oggi nei test Ncap prenderebbe -5 stelle
Purtroppo i volumi (e quindi in parte il peso, a meno di avere una enorme cassa di risonanza vuota...) sono anche figli delle norme di omologazione
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Xjr1200 bombardata, Tiger 955i verde alieno. Poi vorrei un Ciao, una Himalayan e una Twizy
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