Comparativa sportive

[Paolo Grandi]

Iniziamo ad essere in troppi...

[Diavoletto]

bhe ovvio col kawa del 2011 ...capisco...
la cosa cambia con le nuove elettroniche ed e´ completamente scorrelata dal tempo sul giro..
secondo me uno che gira in pista con una moto di ultima generazione e controlli allo stato dell´arte dopo un po´trova la confidenza nel farlo....
d´altronde sono controlli studiati apposta per far divertire gente che non ha la capacita´ di fare determinate cose..

[pacpeter]

Originariamente inviata da diavoletto

bhe ovvio col kawa del 2011 ...capisco...
la cosa cambia con le nuove elettroniche ed e´ completamente scorrelata dal tempo sul giro..
secondo me uno che gira in pista con una moto di ultima generazione e controlli allo stato dell´arte dopo un po´trova la confidenza nel farlo....
d´altronde sono controlli studiati apposta per far divertire gente che non ha la capacita´ di fare determinate cose..

di sicuro aiuteranno tanti a non fare degli high side. a me vengono i brividi all'idea di spalancare tutto in piega, sopratutto con 200 cv sotto al sedere.
però forse concordo con il fatto che dopo un pò riesce. un pò comel'abs cornering. alla ducati mi dicevano di pinzare a morte in piega per provarlo. l'ho dovuto rifare tre volte per riuscirci.............................

[Viggen]

Ma quando fanno queste comparative, trapolano coi setting delle sospensioni o le provano come escono dalla fabbrica?

[Bladerunner72]

In quella dello scorso anno, in cui hanno voluto usare le Dunlop in alcuni casi in misura nn omologata a libretto, avevano dovuto rifare gli assetti da cima a fondo, con tanto di steli sfilati ecc ecc. E non era stato molto corretto, secondo molti. Quest'anno mi pare non abbiano stravolto granchè. come è giusto che sia.

[Viggen]

Quindi i tempi che vengono rilevati sono molto opinabili. Sia in un caso che nell'altro.

[Bladerunner72]

Comunque i tempi non erano male, considerando le condizioni meteo. Valia, che è Valia, una settimana prima con la V4 con scarico e mappa ha fatto 1.35.8. quindi fare 1.40 e spicci con le moto completamente standard è un gran bell'andare. Mi pare Cordara avesse fatto 1.38 e rotti in condizioni di temperatura migliori,

[Bladerunner72]

Uscita anche la comparativa di Moto.it

https://www.moto.it/prove/1000-super...a-yzf-r1m.html

[Profeta]

Sembra che la ducati sia sempre un toro da prendere per le corna...
Se mi togliete 15 anni potrei anche provarci

[Bladerunner72]

Per il poco tempo che son riuscito ad usarla, posso dire che è adrenalinica davvero. Trasmette sensazioni molto forti, ed è quello che infatti pensavo di trovare. A partire dalla bellezza e dalla cura costruttiva che penso di poter dire è davvero rara a trovars. la sensazione che si prova, nonostante un progetto assolutamente nuovo, è quella di un pacchetto perfettamente a punto. A me ha stupito in primo luogo la reattività, questo appena mosse le ruote la prima volta. Si guarda un punto della vurca e lei ci va. le prime volte abituato a Bmw mi veniva di rialzarla , da tanto in fretta prende la corda. Poi il modo in cui risponde ai settaggi, di qualsiasi intervento si tratti. Quelle sospensioni ora credo siano allo stato dell'arte. Si può addirittura variare il comportmento della sospensione in una particolare situazione di guida, ad esempio maggior sostegno in frenata mantenendo invariato tutto il resto... e lo fa, la cosa si percepisce nettamente.
in mappa sport la moto è una gattona piacevolissima da usare anche n strada, il motore è già potentissimo ma morbido nelle reazioni e si può girare in terza quarta marcia dimenticandosi il cambio. In mappa Race... è come aver comprato un'altra moto, una belva prontisima, impegnativa, rabbiosa. che ti catapulta ad ogni rotazione di gas... veramente entisasmante. Il motore è pieno e corposo sempre, da duemila giri a salire non ha mai flessi, incertezze. sale di giri coem se non avesse volano. Non ho mai avuto Ducati perchè non sono capace di guidare bene un bicilindrico, quindi ho puntato questa moto fin da quando l'avevano solo anunciata, con tutte le incognite possibili... e sono veramente contento. Per un appassionato di tecnica come sono io è unqualcsa di affascinante già come oggetto in sè, e poi davvero ha comportamenti e reazioni che ti prendono dentro.
Peccato che dopo i primi 500 km... è iniziato l'inverno !

[Bladerunner72]

C'è di bello però che queste elettroniche ormai non ono più solo di sicurezza, ma lavorano anche per la prestazione e son talmente tante le possibiità di regolazione da poterti davvero cucire la moto addosso per l tuo stile di guida. Insomma una messa a punto di fino con cui ti accorgi dei cambiamenti, anche questo fa parte del piacere. Anzi essendo vecchi abbastanza da essersi fatti le ossa con le ss a zero elettronica, si riesce a capire il 'di più' che questa tecnologia permette. Chi nasce già su queste moto dà tutto per scontato e magati apprezza meno.

[Bladerunner72]

Sto ragazzo finora mi pare quello che la guida meglio
Apprezzabile a 0.56 il traverso in staccata, credo sia la curva 1 a Valencia
https://www.youtube.com/watch?v=7Dmr...A&index=1&t=0s

[peppone]

Beh il mondo cambia ed anche i giocattoli.. Dal calcio balilla al subbuteo alla xbox con fifa 2018. Ad ognuno il suo

[michele2980]

3

2

1

Mavà quello non è capace con un 500 2 tempi si sarebbe fatto male....
Ecc

Primo cosa ho vinto?

PS

Però un traverso in uscita poteva farcelo vedere sto braccino!

[peppone]

Basta chiedere..

https://youtu.be/bXU2PwNqe-4

[michele2980]

Con la moto senza controlli sono bravi tutti!

Poi cos'è quella roba lì blu e bianca?

Suzuki?!

Sembra il nome di una macchina da cucire...

[peppone]

Diciamo che La vecchia scuola era solo per pochi

https://youtu.be/jc-dB4DB7dg

Mentre oggi qualsiasi uomo vicino alla pensione puó salire su una panigale e riuscire a fare qualche giro senza farsi del male in rettilineo, inserimento ed uscita di curva. La percorrenza invece é un terno al lotto se uno non sa curvare non curva

[Profeta]

L' high side non e' una bella esperienza da vivere...

Guidare una moto con 200cv senza controlli elettronici non e' sinonimo di bravura nella guida, e' solo un' insulto all' intelligenza umana.

[Bladerunner72]

la teoria che l'elettronica renda impossibile cadere, è però una favola che sarebbe meglio sfatare, prima di fidarsi troppo e rischiare di farsi male sul serio. E mi meraviglio anche che molti tester dicano queste stupidaggini nelle loro recensioni. Basta vedere in quanti di loro si sono stesi, al lancio della V4, quelli di Motociclismo compresi.
Penso l'elettronica più sicura resti sempre e comunque il cervello.

[peppone]

Originariamente inviata da Bladerunner72

la teoria che l'elettronica renda impossibile cadere, è però una favola che sarebbe meglio sfatare, prima di fidarsi troppo e rischiare di farsi male sul serio. E mi meraviglio anche che molti tester dicano queste stupidaggini nelle loro recensioni. .

Peró loro hanno fatto un discorso diverso che é condivisibile ed é quanto propone oggi il mercato. Queste moto con 200 cv nascono per esseere guidate con l'assistenza elettronica attiva perché certe velocitá e certe potenze non sono gestibili dai clienti che non sono veri piloti. Che forse vanno due volte in vita loro in pista ed usano la moto la domenica per andare sul passo o al lago.

La storia insegna, anche se la storia la conoscono in pochi ma fortunatamente ci siamo ancora. era il 1998 e sul mercato arriva la piú incredibile moto da strada mai realizzata: la yamaha r1. La comprano, come fanno oggi, quasi tutti signori di una certa etá con esperienza e riflessi non da ventenni. L'impostazione e la potenza sono talmente esagerate che si schiantano quasi tutti. Si interviene quindi sulla ciclistica con la versione 2000 per addolcire e rendere piú facile e prevedibile la guida a chi di guida non ne sa un tubo e a moto riventa facile quasi quanto il fireblade.
Fosse stata prodotta oggi la moto Non avrebbe subito alcun intervento ,ciclistico .con l'elettronica variando l'anti inpennata , il traction control e la gestione delle sospensioni elettroniche in 30 secondi ottieni un risultato equivalente .
Se si guardano gli on board delle sessioni di prova della panigale v4 é un continuo blinking della spia dell'elettronica, a volte addirittura in pieno rettiline e sono tutte indicazioni chel'elettronica sta salvando il pilota da una caduta e non un segnalino stroboscopico per farlo divertire. Oggi si lavora cosí. Se uno zarco arriva dalla moto 2 e va su una motogp ed alla prima gara sta per diversi giri davanti a tutti é evidente che con l'elettronica tutto é piú facile anche con 160 cv in piú

é forse piú facile trasporre il discorso sul mondo auto per capire...

Minuto 3.18 :/

https://youtu.be/NDUqQIPgfTk

credo comunque che l'esempio migliore sia il solito.

https://youtu.be/WW36lv46-hU

Se non si sa usare il gas l'elettronica.....é una manna e certe competenze non servono piú...ricordi spacecowboys

[Diavoletto]

...esattamente....
.....io che avevo gia´fatto quel tipo di ginnastica psicologica tirai in abs al primo tentantivo ...hehehehehehe

[michele2980]

Comunque hanno tirato fuori una moto della Madonna!!!

[pacpeter]

Mentre oggi qualsiasi uomo vicino alla pensione puó salire su una panigale e riuscire a fare qualche giro senza farsi del male in rettilineo, inserimento ed uscita di curva. La percorrenza invece é un terno al lotto se uno non sa curvare non curva

Direi che innanzitutto il fatto che una moto sia meno pericolosa é sempre un bene. Che permetta anvhe ad un pensionato di salirci senza ammazzarsi é anch'esso un bene.
Restare nostalgici verso il vecchio criticando tout court in nuovo significa solo essere poco elastici, chiusi di mentalità. Il mondo corre lo stesso, se lo si cavalca si vive assai meglio , se ci si infogna si invecchia presto.
Infine, prima di parlare magari facciamoci un giro in pista, anche con moto nuove se non sei capace ti schianti ugualmente.

[yuza]

C’è una bella comparativa panigale vs rsv4 vs r1 su moto.it
Alla fine vince la panigale come tempo sul giro, e non di poco, ma con 16cv più delle altre due e più coppia direi che era scontato, posto che le ciclistiche le sanno fare
Sorprendente come la rsv4, progetto ormai vecchiotto, sia sempre li a giocarsela e sia ancora un riferimento in certi frangenti

[michele2980]

Non credo sia stato merito di quei 16 cavalli in più che in mano a un tester giornalista non penso facciano una differenza abissale, da quello che si legge,sente e vede in giro sembra che abbiano fatto un gran passo avanti verso la "facilità di utilizzo" sembra una di quelle moto che girano pagina come la 916 la r1 nel 98 ecc...