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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
05-10-2014, 22:34
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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05-10-2014, 22:40
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
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Beh se ne è cominciato a parlare da quando Melandri è stato fuori dalla corsa al titolo, è ovvio e normale sia così. Di certo non se ne parlava a inizio stagione quando Melandri, a parole, sembrava dovesse vincere tutte le gare con una mano sola.
Poi diciamo la verità... passa per pilota veloce... ma con quante squadre e per quanti anni ha fallito regolarmente tre quarti di stagione ? Successo in Yamaha, successo in Bmw, successo in Aprilia. Con i se e con i ma a quest'ora doveva aver vinto 4 mondiali, con Yamaha e Bmw ha avuto ottime moto, con Aprilia ha la migliore in assoluto, balle non ce ne sono. Io credo che le occasioni di dimostrare quanto valeva le abbia sprecate tutte, voler fare il fenomeno adesso mandando a monte il lavoro della squadra di tutta una stagione mi pare una dimostrazione effimera ed inutile.
Diciamo che Aprilia viste le difficoltà drammatiche che ha come azienda ha un gran bisogno di questo mondiale, per cui giustifico assolutamente il team nel cercare di portarlo a casa.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
Ultima modifica di mototarta; 05-10-2014 a 22:49
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05-10-2014, 22:50
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Dec 2009
ubicazione: Tra il dire e il fare
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Vorrei precisare che il mio intervento voleva essere solo un po' provocatorio e non era mia intenzione creare teorie "complottiste". Volevo solo evidenziare il fatto che le parti in causa erano più di una e come giustamente ha precisato Feromone, se (anche) oggi Guintoli fosse stato più veloce di Melandri non ci sarebbe stato tutto questo chiacchericcio. Sinceramente avrei voluto vedere la sua di "lavagnetta" negli utlimi giri.
Melandri sarà incostante (e poco "sveglio" a fare delle dichiarazioni come quelle di fine gara 2), ma quando è in giornata ha sempre dato filo da torcere a chiunque, anche solo per vedergli il codone. Questo in Aprilia lo sapevano prima di prenderlo e a maggior ragione lo sanno anche adesso.
La frase di Guintoli sulla discussione prima di gara 2 me la sono persa, ma ho sentito bene durante la telecronaca del finale quando uno degli inviati ha rivelato che metà del box di Melandri in casa Aprilia esultava quando ha passato Guintoli e se n'è andato. Quindi secondo me la figura barbina vera l'ha fatta il management del team Aprilia perchè:
1 - nel caso Melandri abbia davvero fatto il colpo di testa, vuol dire che non hanno saputo gestire il proprio pilota
2 - nel caso Melandri abbia anticipato al team che non avrebbe seguito ordini di scuderia, le lavagnette avrebbero dovuto evitarsele
Eppoi è più forte di me:
gli ordini di scuderia, per quanto sappia esistano dalla notte dei tempi, e soprattutto quando vengono evidenziati da comportamenti o dichiarazioni esplicite, mi hanno sempre destato un po' di ribrezzo. Non tanto per chi li esegue o si ribella ad essi, ma per chi li impartisce.

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Ogni minaccia, una promessa.
Ogni promessa... una cambiale.
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05-10-2014, 23:01
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
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Ti do ragione, è stata in ogni caso una figuraccia soprattutto per il team, quale che sia la verità. O sono passati per poco furbi per non dire deficienti, o sono passati per succubi di pilota e relativo manager, che sarebbe ancora peggio. Se poi è vero che metà della squadra ha esultato perchè il pilota ha disobbedito agli ordini della squadra stessa... questo la dice lunga sul livello di coesione del team e soprattutto sulla capacità decisionale di chi lo gestisce.
Fuori di dubbio che il mondiale lo meriti Sykes. Già ha perso per un punto quello da Biaggi, perdere pure questo sarebbe davvero troppo.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
Ultima modifica di mototarta; 05-10-2014 a 23:17
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05-10-2014, 23:06
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Sicuramente Sykes lo merita piu' di Guintoli.
Melandri e' un ottimo pilota, per me il piu' forte in SBK.
E' anche abbastanza sfigato, visto che quasi ogni anno deve cambiare team.
Magari gli capita anche l'anno prossimo !!!!
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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05-10-2014, 23:34
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#56
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Sykes non mi piace più. Per nulla battagliero.
Trovo scandaloso ed antisportivo melandri che si gira e fa con la mano cenno di passare. Trovo scandaloso ed antisportivo il cartello dei box con la faccina, uno, e la scritta "LOSE" l'altro. Uno schifo.
Da che mondo e mondo esiste il gioco di squadra, ma almeno non fatelo vedere....
Se fossi io a fare i regolamenti prevederei per queste cose la squalifica di tutto il team
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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06-10-2014, 09:53
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#57
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Guest
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Ha fatto bene Melandri ! Un pilota corre per vincere non per fare i giochi di squadra che oltre tutto in certi sport sono vietati ( F1 ) ! Ricordo che esiste anche un mondo di scommesse legate alle corse e falsare i risultati in maniera palese non è corretto . Dovrebbero sanzionare Aprilia per comportamento anti sportivo per il fatto accaduto in gara 1 !
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06-10-2014, 09:59
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#58
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da feromone
Tutti a pensare a come dovrebbe perdere Melandri e nessuno a come dovrebbe vincere Guintoli!
1100 GS forever
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Infatti !!!
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06-10-2014, 10:09
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2012
ubicazione: Teramo-Giulianova
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A tanti sfugge che Melandri è un "dipendente" dell'azienda Aprilia!!
Se dovesse sfuggire il titolo a Guintoli per un paio di punti, fossi in Aprilia, prenderei melandri a calci in culo....
Poi non mi stupisco più di certe cose.....è un idiota dalla notte dei tempi!!
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KTM 990 SMT, R1200GS ADV '12....R1200GS ADV ’17
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06-10-2014, 10:12
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#60
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Guest
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IMHO ha fatto non bene... ma benissimo!
Uno se vuole diventare campione del mondo deve battere tutti, nel team SONO ALLA PARI.
Voglio vedere gli altri nella stessa situazione che farebbero, poi Guintolì l'ha pure centrato e gli ha fatto perdere la possibilità di vincere il campionato.
Doveva vincere anche gara 1.
Che poi stia sulla minchia a tanti ok, ma ha fatto benissimo. Alla fine non è che una gara FALSATA.
Ragionando come ragionano tanti di voi Guintolì avrebbe dovuto ridare almeno un podio a Melandri quando l'ha gettato a terra... e invece? Non gli ha ridato una ceppa.
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06-10-2014, 10:15
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Il pilota è stata una scelta del team?
Quindi la colpa perché sarebbe di Melandri?
Il francese è sempre stato cosi, quindi puntare su uno così per vincere un mondiale, con una moto come aprilia, mi sembra alquanto sbagliato.
incolpare Melandri mi sembra assurdo.
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Singano del T.N.T. group
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06-10-2014, 10:20
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#62
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Guest
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Honda in moto GP non ha mai fatto giochi di squadra e ne ha anche pagato le conseguenze . Anche williams in F1 non lo ha mai fatti ! Per fortuna esistono squadre così altrimenti i mondiali si vincerebbero a tavolino
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06-10-2014, 10:49
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
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Mettiamola così... a ruoli invertiti secondo voi che reazione avrebbe avuto Melandri? Quella da signore di Quintoli... o un pianto greco sulla spalla di Vergani con annesso veleno buttato sulla squadra ? Conoscendo il personaggio la risposta è scontata.
Anche Melandri, in Bmw, stese il compagno di squadra, ma che significa? Quelli sono incidenti di gara impondeabili che ci stanno, questa è scelta consapevole, sono cose non paragonabili.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
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06-10-2014, 11:04
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#64
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Guest
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@mototarta: infatti sono incidenti di gara e tolgono punti. Non vedo perché melandri dovrebbe regalare ora dei punti a Guintolì visto che nel team sono alla pari. Cioè non è che Guintolì l'ha stracciato a terra perchè era inevitabile... l'ha stracciato a terra perchè lo voleva mettere dietro perchè era lontano in classifica. Ora che è vicino invece pretende che Melandri gli ceda il posto?
E poi ripeto, sono gare FALSATE. Ognuno deve correre per vincere... sennò che senso ha.
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06-10-2014, 11:04
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#65
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UnOfficial Tester BMW
Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
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Sono tutte belle teorie che, secondo me, valgono quando giochi a tennis al circolo. Uno contro uno. Ti compri la racchetta, porti le palline, paghi metà del campo e te la giochi con quello dall'altra parte. Fine.
In tutti gli altri casi, dove sono coinvolte migliaia di persone, è necessario essere tutti al servizio di tutti se si vuole ottenere come risultato quello di arrivare in vetta al mondo.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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06-10-2014, 11:07
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Con questi "dirigenti", oltre a non vincere in SBK, non si vendono neppure le moto. Ma come si fa a non capire che uno dei due piloti era tagliato fuori già a metà campionato. Se uno dei due con la regolarità dei suoi piazzamenti è in corsa per il campionato, va sostenuto in ogni modo, anche a costo di lasciare a piedi il compagno di squadra che non accetta le decisioni del team manager. Puoi essere veloce quanto vuoi, ma se in classifica sei indietro devi accettare il ruolo di seconda guida. Si corre per la squadra, non per se stessi!
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Vado piano perchè ho fretta.
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06-10-2014, 11:09
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#67
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Guest
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SBK Aprilia
E Sykes chi ha che gli fa il gioco di squadra ? Anche lui ha un compagno disposto a cedergli punti ? Lo chiedo solo perché non lo so ...
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06-10-2014, 11:13
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#68
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Guest
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Secondo me è un campionato piloti non marche ! Se uno da contratto non ha il ruolo da seconda guida come era ai tempi di Barrichello e Shumi perché dovrebbe far passare il proprio compagno di squadra ?
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06-10-2014, 11:17
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Quote:
Originariamente inviata da valeleon71
Secondo me è un campionato piloti non marche ! Se uno da contratto non ha il ruolo da seconda guida come era ai tempi di Barrichello e Shumi perché dovrebbe far passare il proprio compagno di squadra ?
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Perchè il proprio compagno di squadra, grazie alla sua regolarità nei risultati, potrebbe vincere il campionato!!!!!!!!!!!!
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Vado piano perchè ho fretta.
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06-10-2014, 11:24
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Nel 1999, Melandri perse il titolo per un punto. Vinse Alzamora che non aveva vinto neppure una gara. Questo per sottolineare due cose:
1) Perdere da Alzamora...........................
2) La regolarità premia e va premiata.
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Vado piano perchè ho fretta.
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06-10-2014, 11:36
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
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Melandri voleva una motogp competitiva nel 2015.
Aprilia non gliela poteva dare..ha deciso di restare in sbk.
Ma anche li il team sarà esterno l'anno prossimo.
con questa sceneggiata se Aprilia perde il mondiale..e relativi soldi ha fatto una bella cazzata.
Aprilia non è honda ne kawa e credo ne sia la centesima parte di questi colossi..ad essere largamente generosi.
l'anno prossimo vada con il suo sponsor a farsi un team privato.
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06-10-2014, 12:01
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Aprilia va inquadrata come marchio del gruppo Piaggio, che non è proprio di dimensioni insignificanti, anzi. Un motivo in più per conquistare un campionato che darebbe lustro a tutto il gruppo. Spero che in Piaggio capiscano il danno subito.
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Vado piano perchè ho fretta.
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06-10-2014, 12:09
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
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Colaninno ha già lasciato intendere che Aprilia è per il gruppo più un peso che un appeal. Ripeto che l'ha qualificata come un 'Problema industriale'. Del resto basta notare come è naufragata la rete di vendita e assistenza, di fatto mandando a monte il prodotto, per capire quanto tengano all'azienda. Credo che se trovassero da piazzarla la cederebbero volentieri.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
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06-10-2014, 12:48
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#74
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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Che pirla. Gia nella prima la aveva gestita male. Sverniciando guintoli che aveva tutto fa perdere a rischiare e facendolo passare platealmente dopo. Nella seconda ha completato il disastro. È veramente tanto pirla quanto sembra anche di faccia.
Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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06-10-2014, 13:10
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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[QUOTE=mototarta;8249395]Colaninno ha già lasciato intendere che Aprilia è per il gruppo più un peso che un appeal. Ripeto che l'ha qualificata come un..............
Su questo fatto sono totalmente d'accordo. Ciò non toglie il fatto che la vittoria di un campionato sia una cosa positiva e che giustifichi l'investimento fatto.
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Vado piano perchè ho fretta.
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