Nuove "crossover" 800-1000cc M.Y. 2015: quante sono!!

[michele2980]

Mi sa che se fanno un gs 800 impegnandosi almeno un po e con il motore della nuda 900 anche il gs 1200 se lo possono mangiare.....

[aspes]

il motore della nuda 900 pare che fosse un gioiellino,chissa' se e' rimasto per accordi nella disponibilita' bmw oppure ktm .

[rsonsini]

Non so se bmw ha permesso a ktm di prendersi un loro motore tra l'altro più spinto di quello che hanno in gamma.


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[Mikey]

Originariamente inviata da rsonsini

Non so se bmw ha permesso a ktm di prendersi un loro motore tra l'altro più spinto di quello che hanno in gamma.

Tecnicamente non è un loro motore. Il bicilindrico parallelo lo fa la rotax, bisogna vedere se in esclusiva per bmw o meno

[aspes]

direi in esclusiva, non sta su nessuna altra moto.

[gonfia]

Oltretutto la multi 800 ben difficilmente costerebbe solo 12000€, in un'intervista un uomo Ducati ( non ricordo chi) aveva detto che non era in programma proprio perché avrebbe avuto costi di produzione e di conseguenza prezzo d'acquisto alti...
Ciò nondimeno se la facessero avrebbe il suo perché , secondo me...


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[aspes]

certamente una multi 800 costerebbe circa come la grossa, anche rinunciando a qualcosa per ricollocarla. Pero' penso che sulla grossa abbiano margini di utile abbastanza poderosi, per cui come spesso accade il prezzo e' abbastanza "maneggiabile". Un mio collega ha la hiperstrada, che ho provato lungamente. E va benissimo. Ma lui per primo, appena reduce da vacanza con la fidanzata, dice che se ci fosse stata allo stesso prezzo una mts 800 avrebbe preso quella.

[jocanguro]

...
è proprio il concetto crossover che mi fa cag...

se per crossover significa che ci fai un po di tutto ...
mbè , allora può andare bene per l'auto..

quello che prima era la punto a farlo ora sono le punto gonfiate tipo quasquai.. vuoi mettere quanto fa più moda ??

e ora dopo 20 anni di enduro e endurone varie , il mondo si accorge che in fin dei conti in fuoristrada non ci vai mai e poi mai ??
quindi ora le chiamano crossover ?finti enduroni stradalizzati ???
mah ...

allora basta il macchinone grosso finto fuoristrada che fa scena ...
ma qui si chiude il cerchio, sulle auto la range rover c'era già 30 anni fa...

[aspes]

Originariamente inviata da jocanguro

...
è proprio il concetto crossover che mi fa cag...

se per crossover significa che ci fai un po di tutto ...
mbè , allora può andare bene per l'auto..

dai, il concetto e' quello del TDM, moto che esiste da 20 anni.
E d'altra parte e' forse uno dei concetti piu' ragionevoli che esista per avere godibilita' completa. La posizione eretta e' la piu' comoda, la moto che ne deriva puoi declinarla in mille modi ma se fai solo strada e' inutile perseguire concetti fuoristradistici solo estetici. A me non sembra come spesso senti dire "un oggetto non specialistico che fa di tutto ma male". PEr me fa di tutto ma piuttosto bene.Alla fine e' sempre stato il punto di forza dei gs, pero' questi ultimi stanno derivando troppo come dimensioni e come prezzo. Quindi si apre uno spazio. E senza vincoli di presunte velleita' fuoristrada che non interessano a nessuno con queste moto.

[jocanguro]

La posizione eretta e' la piu' comoda

su questo ho forti dubbi, ma è un giudizio personale, se molti si trovano bene cosi, non posso certo essere io a dire di no...

e se alla fine si fa solo strada, ma perché non tornare a una stradale pura tipo fazer o tipo rs o rt o gt della bmw ?

Semplice, perché si sono già viste tanto, e non fanno più moda , invece il crossover si, perché sembra un gs, e forse è più comodo, è stradalizzato del tutto ... è un filone nuovo, e quindi partono nuove scimmie ...
è il potere del marketing, farti credere che hai bisogno di quella cosa specifica e quindi devi cambiare moto ...

aridatemi la k1200rs !!!!

[wolter]

Mah, vabè... non capisco chi guarda questo settore con riluttanza.
E' un mondo in equilibrio tra prestazioni, prezzo e costi di manutenzione, che nasce dalle esigenze sempre crescenti delle persone di mantenere sotto controllo le spese per la moto - che alla fine è uno sfizio, se non per molti un lusso.

Va d'accordo con i tempi che corrono, dico solo che alcune case motociclistiche ci avevano già pensato da 4 o 5 anni a mettere sul mercato moto simili e le altre, che se ne sono accorte solo adesso... ora corrono ai ripari.

Ben vengano le imitazioni, proponendo soluzioni con sfumature di utilizzo diverse (vedi ruota ant da 21", 19"o 17", capacità di carico diverse ecc...) ce ne sarà per tutti i gusti e avere una buona concorrenza non può fare che bene per noi potenziali clienti.

[michele2980]

A me invece sembra di essere entrati in un era coerente che bada più alla sostanza con questo genere di moto, piu di quando in giro si vedevano solo moto over 1000 perché sennò come faccio ad andare in ferie e moto da pista per andare da per tutto tranne che in pista , non è che quelle facessero tutto bene certo avevano
un sacco di motore (inutile per la strada)
un saccco di freni ( inutili per la strada)
sospensioni sportive (inutili per la strada)

Con la conseguenza che per strada nessuno sa più scorrere ....tutti a spalancare a moto dritta , a piantare troppo presto i freni prima della curva , e a fare la curva scomposti fuori traiettoria e lenti.

magari moto meno prestanti (di quelle che fanno tutto male, come le chiamate)ci avrebbero educato meglio e ci avrebbero fatto capire come sopperire alle carenze del mezzo con le capacità di chi lo conduce.

[michele2980]

Aspes la posizione di guida che hai descritto non è solo più comoda o favorevole, da anche una sensazione di controllo del mezzo è un divertimento di guida superiore infatti è stata trapiantata pari pari dal fuoristrada.
Essere caricati sulla ruota davanti è utile se si deve correre (leggi staccate e inserimenti SERI) non certo per scorrere fluidi tra una curva e l atra in misto appenninico, non parliamo poi dei tornanti alpini.

Poi ovviamente si fa tutto con tutto.

Io so solo che saro' vecchio e rincoglionito, ma di una supersportiva da 200cv per andare in giro non so cosa farmene. Non puoi nemmeno tirare 2 marce che sei a velocita' siderali. Eccetto chi le porta in pista francamente stento a capirne il senso e l'acquisto. Sorvolo sul fatto che 99 volte su 100 vanno anche in mano a gente che non saprebbe spremere un 600 con 70cv di meno. Idem non faccio fuoristrada, primo non mi interessa, secondo sono una asino TOTALE. Son contento stiano uscendo moto cosi, crossover o chiamatele come volete. Posso avere una moto con prezzo umano in parecchi casi, gommatura stradale, alta rispetto ad una sportiva che mi regala spazio vitale per gambe e ginocchia (oltre che visibilita' SOPRA chi mi sta davanti), capacita di carico e una protezione aerodinamica decente che mi permettono di fare 1000 km in giornata senza morire come morirei su una R1 o una naked, pero' senza rinunciare alla possibilita' di correre un po e divertirmi perche non sto cavalcando un transalp o un 800GS.

[Luponero]

Tutto sommato sono d'accordo con te.
L'importante è che non tirino fuori motori che girano alti e che consumano.
Se non corrono dietro troppo ai cavalli ci riescono.
Una 800 con 90cv (circa) e una buona coppia sarebbe perfetta.

infatto spero proprio che non trapiantino pari pari il motore della mt09 sulla nuova tdm, ma che almeno lo addolciscano un po, e aggiungano un filo di coppia sotto. Se deve perdere 20cv, me ne batto la ciolla :p

[Luponero]

Si quoto.
Non capisco BMW, perchè non ri-tira fuori un bel boxer 850 (magari rivisto)?

[wolter]

Bah, finché mantengono questi numeri di vendite in ducati evidentemente le loro scelte di mercato sono piuttosto giuste....

[aspes]

a volte e' questione del momento giusto. Ducati ha sempre fatto i trapianti per rivitalizzare modelli un po' stanchi, vedasi i monster che a cascata han sempre preso i motori dalle sportive . Puo' essere che il mercato mts tiri ancora a bomba e per i loro calcoli non sia ancora il caso di mettergli una concorrente in casa. Le scelte sono giuste non solo qualitativamente, ma bisogna anche azzeccare il momento

[whisket123]

Scusate ma invece di polemizzare un po' su tutto perché non mettete qualche foto delle nuove arrivande!!;-)

[cinello66]

Bè gran parte delle nuove arrivande me le vedrò dal vivo fra 2 sett a Colonia........Peccato che non vedrò la più attesa (x me).....l'AT....:-((((

[jocanguro]

ma che è questa AT ??
una nuova marca ???

[Cefy]

...ci saranno anche oltre 1000....diciamo 1199 Multistrada...

[foffo51]

Ci sarà Ktm 1050 Adv

[ozama]

Be, io in questa bolgia di novità, per "liberarmi" delle vibrazioni (e della sella già alta e pure scomoda) della F800GS che, come è evidente, uso solo su asfalto (e in autostrada è una pena dai 5000 giri in su, soprattutto per il passeggero), ho scelto di tornare in casa Suzuki.
Ho avuto anche la Tiger 800 (XC), ma la qualità, l'affidabilità e la "presenza" del marchio Triumph lasciano MOLTO a desiderare per come sono stato abituato dai giapponesi (avevo una Suzuki V-Strom 650che ho ceduto perchè mi son rotto le scatole di vederla dopo 5 anni..). E non parlo di estetica, ma di "pensiero" del Costruttore, che da priorità a cose belle da vedere e non la da a cose utili che ti rendono una "tuttofare" amica (calore motore, posizione marmitta, peso in manovra dovuto al baricentro del bel 3 cilindri..). Si tratta di valutazioni personali, tuttavia ci sono anche cose "oggettive".
Torno quindi in Suzuki dopo aver provato ed essere rimasto ENTUSIASTA della nuova "bruttona" V-Strom 1000. Bel pompone senza esagerare, non scalda e sopra i 3000 giri non scalcia. Vibrazioni pochissime e a bassa frequenza, protezione favolosa (per me che sono un nano di 171 cm) già di serie, sella comodosa.. E bianca non è neanche malaccio.
Delle novità, sono curioso della nuova TDM e della nuova Africa Twin. Tutto il resto PER ME è fuori budget (BMW) o comunque fuori targhet (Thenerè 700 ma anche Africa Twin) o inaffidabile (nuova gamma Triunmp: mai più! MV: mai avuta e mai avrò, come Ducati).
Ciao!