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01-01-2014, 22:33
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#51
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
ubicazione: Luino (VA)
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http://www.youtube.com/watch?v=62W9ZbNsK0g
Questo video mostra la costruzione di uno pneumatico auto (credo che per la moto non cambi..) e mostra che il battistrada viene formato dallo stampo durante la vulcanizzazione, su un singolo strato che è stato precedentemente posizionato.
Non c'è traccia di chiusura dello stampo..soprattutto nessuna incisione (taglio)..
Rimangono solo quei "chiodini" che spariscono con l'utilizzo..
Quindi ancora non mi spiego..
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gs 1200 '06
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01-01-2014, 22:50
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jan 2007
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Esatto, la fascia battistrada può essere un singolo elemento trafilato, imbobinato e tagliato a misura in automatico oppure formata da tante strisciette trafilate al momento direttamente sulla carcassa. Una volta che viene vulcanizzata é percepibile ad occhio allenato la chiusura di mezzeria (in caso di tassellato non segue esattamente il centro altrimenti alcuni tasselli sarebbero troppo fragili durante la manutenzione)
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Morini Corsaro 1200, Morini 9 1/2, Africa Twin RD 07, K1200R
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02-01-2014, 11:39
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#53
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
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Corsaro, sembri molto competente..per il momento la prendo per buona.
Grazie
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gs 1200 '06
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02-01-2014, 11:54
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#54
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
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Per ora, questo è il contatto con Michelin..attendo sviluppi.
Re: Vostra richiesta Michelin
From marco.ferrari@-------------
To Servizioconsumatori@it.michelin.com
Date Today 11:49
Message 1 of 360 < >
20131230_092546.jpg
20131230_092614.jpg
Rispondo alla solerte e cortese telefonata del 2.1.14, del Sig. Fabio, del Servizio Consumatori Michelin, il quale mi ha chiesto di allegargli le fotografie delle gomme in questione.
Aggiungo anche il link inerente l'argomento, della nuova discussione iniziata sul forum "quelli dell'elica", sito non ufficiale Bmw, molto attivo e considerato.
Li' potra' vedere sia le mie fotografie, sia altre di altri utenti e leggere i commenti relativi ad altri casi analoghi.
Cordiali saluti
Marco Ferrari
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=404945
On 31-12-2013 13:30, Servizioconsumatori@it.michelin.com wrote:
Gentile Cliente, La ringraziamo per averci scritto tramite il nostro sito internet. Le comunichiamo che abbiamo preso in carico la Sua richiesta al quale daremo una risposta al più presto. Se vuole contattarci telefonicamente, La preghiamo di utilizzare il seguente numero verde : 800 13 70 70 Michelin Italiana SpA Servizio Consumatori
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gs 1200 '06
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02-01-2014, 13:50
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jan 2011
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....aspettiamo il verdetto.....  !!!
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07-01-2014, 18:15
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#56
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Pivello Mukkista
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Buona sera a tutti.
Oggi mi ha chiamato al telefono il Sig. Fabio, cortese addetto del Servizio Consumatori di Michelin, che ringrazio pubblicamente per la cortesia e la professionalita' dimostrata.
A breve, la stessa Casa, dovrebbe emanare un comunicato ufficiale, per chiarire i motivi del "taglio" , molto ben visibile da moltissimi utilizzatori di Anakee 2.
Per anticipare a grandi lineee, posso tranquillizzare tutti e ringraziando Corsaro 73, che è stato molto competente, posso dire che cio' che ha anticipato lo stesso Corsaro73, dicendo che la riga era un inserto antistatico, è sostanzialmente corretto.
Il Sig. Fabio mi ha spiegato che il taglio puo' apparire o no, a seconda di parecchi fattori, quali il tipo di carico trasportato, di pressione dello pneumatico, di strada che si percorre ecc.
Non è assolutamente un fattore causato da un difetto di fabbricazione (ma questo lo immaginavamo tutti..) e non puo' in alcun modo causare dechappamenti o usure anomale e rischiose.
Risponde anche a chi ha azzardato che fosse a causa della differenza di mescola tra la parte di battistrada centrale e le spalle..infatti le Anakee 2 sono "monomescola".
Lascio alla comunicazione ufficiale, entrare nel merito di un aspetto piu' tecnico..
Voglio fugare anche questo dubbio: le Anakee 2, nella sigla W (sostanzialmente quella dei nostri GS) è ancora tutt'ora in produzione, mentre la stessa gomma, con sigla diversa (credo la H ed altre..) non lo sono piu'.
Quindi le Anakee2 sono fresche di produzione e non sono sassi di magazzino..
Ringrazio quindi la Michelin, nella persona del Sig. Fabio, che ha provveduto in modo cosi' efficiente a chiarirmi questo dubbio ed a dare un'immagine di grande serieta'.
Appena ricevero' un documento ufficiale da postare sul forum, lo faro' con piacere.
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07-01-2014, 18:42
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jan 2011
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....bene....si son sciolti un po' di dubbi....  !!
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07-01-2014, 21:19
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#58
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
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Si, direi che abbiamo chiarito che, quanto meno non si tratta di un potenziale pericolo..
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07-01-2014, 21:23
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jan 2007
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Mi rimane sempre il dubbio dell'inserto antistatico, domani chiamo un amico ;-)
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08-01-2014, 08:51
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
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Ogni scarrafone è bello a mamma so'...
Un inserto, al massimo, dovrebbe sporgere o rimanere a filo del battistrada, non crearsi un taglio zig-zagante.
Rimango perplesso.
Mah.....  
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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08-01-2014, 12:09
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#61
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
ubicazione: Luino (VA)
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Salve ragazzi, oggi ho ricevuto la mail della Michelin, dal Servizio Consumatori.
L'alleghero' integralmente, perche' tutto sia limpido.
Siccome è un pdf e riporta altri dati personali, lo trascrivero' e lo postero' al piu' presto.
Si ribadisce, comunque, che si tratta dell'inserto antistatico.
Forse non sono completamente convinto, ma se non altro sono un po' piu' tranquillo.
Ognuno di voi la interpreti a modo proprio e se qualcuno rimane dubbioso, lo scriva su questo 3d..ed andiamo avanti a discuterne.
A presto
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gs 1200 '06
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09-01-2014, 00:32
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#62
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
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...montavo Anakee prima delle Dunlop....il taglio c'era anche all'epoca...mai avuto problemi.....a conferma di ciò, la pronta comunicazione di Michelin......
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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09-01-2014, 09:39
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
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Interessante.....
Anche io come Animal....l'ho avuto e non mi sono mai preoccupato tant'è che non ho avuto mai problemi, ed immaginavo fosse dovuto alla lavorazione.....bene oggi conosco gli esatti motivi ......
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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09-01-2014, 14:03
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
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A questo punto mi domando (semiserio) ..........le altre marche hanno l'inserto antistatico ?
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10-01-2014, 11:55
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#65
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
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hahahaha..Lorce, apriamo un altro 3D..!!
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gs 1200 '06
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10-01-2014, 12:10
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#66
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
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....no...mettono il cavetto antistatico come negli anni '70!!....ahahahahahahahahahahha
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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10-01-2014, 12:25
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
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Caro Animal.....
Il cavalletto però deve essere quello con il "fulmine" e va sempre accompagnato dai paraschizzi con alzata a catenella, volante di pelo ( nel caso nostro manubrio ) e antenna ricurva allacciata ad un paraurti ........
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10-01-2014, 12:52
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#68
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
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....e finto cagnolino con testa movibile, davanti al lunotto posteriore..
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gs 1200 '06
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10-01-2014, 13:17
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#69
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
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OK...questo è il testo integrale della risposta MICHELIN
Richiesta n° 1-539517537
Data 8.1.14
Oggetto: Esame documentazione fotografica degli pneumatici Anakee 2 110/80 R19 M/C 59V/
150/80 R17 M/C 63V
Gentile Sig. XXXX
A seguito dell’esame delle fotografie da Lei forniteci dei Suoi pneumatici , montati su Bmw R 1200
GS, Le confermiamo che cio’ che Lei ha constatato su entrambe le coperture è l’inserto antistatico, presente su tutta la gamma Michelin Anakee 2
“L’inserto antistatico”
Un veicolo in movimento, si carica di elettricita’ statica che deve poter scaricare a terra. Poiche’ il pneumatico è l’unico punto di contatto tra il veicolo ed il suolo, esiste una regolamentazione in merito, che impone un livello minimo di conducibilita’ dei pneumatici.
Quando si utilizzano cariche di rinforzo, come la silice, la conducibilita’ puo’ diminuire. In questo caso è necessario fare ricorso ad artifici progettuali per riportare la conducibilita’ ad un livello accettabile.
Da qui deriva l’uso dell’inserto antistatico o “zebratura” sul battistrada: si tratta di un sottile strato di gomma, che puo’ apparire con una diversa lucentezza, la cui conducibilita’ è tale da consentire al veicolo di scaricare a terra l’elettricita’ statica accumulata.
Questa particolarita’ visiva del battistrada, puo’ essere piu’ o meno visibile a seconda del tipo di usura e dal fondo stradale su cui viene utilizzata e non ha nessuna influenza sulle prestazioni del pneumatico (longevita’, aderenza, ecc)
Restiamo a Sua disposizione per ogni ulteriore informazione e La preghiamo di gradire i nostri piu’ cordiali saluti.
MICHELIN SPA
Servizio Consumatori.
Scusate la lunghezza, ma questo è il quanto..a voi i commenti..
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gs 1200 '06
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10-01-2014, 13:46
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.539
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USTI ! speriamo che una scintilla non mi faccia incendiare la benza !
Seguirò il consiglio di Animal !! 
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11-01-2014, 13:44
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
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Messaggi: 8.507
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Mi chiedo, se "l’inserto antistatico, presente su tutta la gamma Michelin Anakee 2", perché su alcune gomme appare e su altre no (sulle mie, con 13.000 km, no) ?
Sorvolando sulla proprietà della "particolarità visiva" che può essere "piu’ o meno visibile", la spiegazione che l'inserto "puo’ essere piu’ o meno visibile a seconda del tipo di usura e dal fondo stradale su cui viene utilizzata" continua a non convincermi, Se c'è qualcosa in tutte le gomme, questa cosa deve apparire sempre e non palesarsi come dei tagli nei quali il materiale manca. Sul fatto che questi tagli siano ininfluenti sulla durata/tenuta, non discuto, ma per il resto rimango perplesso.
Mi sembra la spiegazione che tentò di rifilarmi il conce della mia precedente moto quando andai a fare il primo tagliando, facendogli presente che lo stop non si accendeva quando frenavo solo con il freno posteriore.
Il losco figuro mi disse che avevo frenato troppo con il freno posteriore e si era formata della schiuma che impediva l'azionamento del contatto dello stop (montato direttamente sulla pompa del freno). Quando gli dissi che una cosa che l'olio dei freni non deve fare è proprio la schiuma e che il contatto non si chiudeva, saltò fuori la verità: non aveva in casa il ricambio.
Mi sembra di notare una certa analogia....
P.S. A pensare male si fa peccato... ma si indovina !
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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11-01-2014, 14:28
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 May 2010
ubicazione: tra i laghi
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La spiegazione non convince molto nemmeno me, perchè si parla di inserto quando in realtà è un taglio (quindi un'assenza di materiale).
La cosa mi lascia tuttavia tranquillo perchè montandole da tantissimo anni, pur avendo notato su tutti i treni questa caratteristica, non ho mai avuto alcun problema e credo che se questa caratteristica della gomma avesse dato problemi o fosse stata causa di incidenti/dechappamenti Michelin avrebbe avuto tutto il tempo di correre ai ripari.
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Stilo J
R 1200 GS std m.y. 2010, Moto Guzzi V35C 1982
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11-01-2014, 21:33
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#73
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2013
ubicazione: Luino (VA)
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Si, condivido tutte le vostre perplessita'..quello di cui stiamo parlando non è una differenza di tonalita' nella gomma, ma un vero e proprio taglio..
vero anche, che sul discorso sicurezza, non ho forti dubbi..
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gs 1200 '06
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12-01-2014, 00:07
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#74
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
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Messaggi: 32.367
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Quote:
Il cavalletto però deve essere quello con il "fulmine......
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....ho cercato tutte le immagini previste ma ......mancò la fortuna...... ahahahhahahaha...
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05-05-2014, 20:16
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 May 2010
ubicazione: tra i laghi
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Oggi guardavo le gomme della mia auto, montate un mese fa e con un migliaio di km. Sono Michelin Primacy 3, notate nulla?
Sono così tutte e quattro.
Forse la spiegazione che hanno dato non è così campata per aria....
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Stilo J
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