Cambio automatico e se Paci avesse ragione

[Championpiero]

Originariamente inviata da bobo1978

Quindi tu nn sai guidare un'auto?

può essere....

o può anche essere che un'auto DEVE avere il cambio automatico per comodità, per semplicità di utilizzo, mentre se si vuole apprezzare il piacere di guida si DEVE usare nella moto un cambio manuale.....

poi se vuoi fare polemica, caro il mio bobo, facciamola via pm

[bobo1978]

Panzer il concetto è quello.
Convertitore o doppia frizione
Ormai i cambi moderni con convertitore di coppia funzionano molto bene anche in modalità sportiva e con pochissimo slittamento.vedi l'8 rapporti BMW.davvero ottimo

[panzer]

Forse tra vent'anni i crucchi arriveranno a questa tecnologia, e chi di noi sarà ancora motociclista sentirà gli oh oh ohhhhh tedeschi fenomeni....

[bias]

Vent'anni!? No dai,saro' troppo vecchio! Devo per forza prendere una Honda?

[bias]

Un'altra figata e' lo start/stop dovrebbero farlo anche questo sulle moto. Per la citta' sarebbe un bel risparmio di benza. Solo orami rendo conto quanto tempo normalmente sei fermo in auto e sprechi carburante,causi inquinamento e rumore per niente.... Ho detto una cazzata...?

[A'mbabu]

Originariamente inviata da bias

Un'altra figata e' lo start/stop dovrebbero farlo anche questo sulle moto. P...?

Bias, sabato pomeriggio passavo per Padova contro corrente rispetto a chi tornava dal lavoro/mare ecc.: al semaforo, col rosso che durava da un po, mi sembrava di essere alla partenza della moto 2: una trentina di moto, scooter a gas puntato in attesa, che quando è diventato verde a momenti le auto dietro di me mi travolgono perchè son stato fermo a vedere chi passava in testa....

e tu vuoi mettere lo start&stop?
Però credo che il cambio automatico o sequenziale a doppia frizione prima o poi arriva anche in BMW. Per forza: quelli dei giovani attuali che continueranno ad andare su due ruote, se li vorrai portare su una moto, dovrai farla simile ad uno scooter. L'Integra è solo l'inizio. Sincronizzare testa-piedi-mano per cambiare è una fatica evitabile, per tanti, e anche in moto purtroppo inevitabilmente quelli che questi automatismi li hanno appresi da ragazzi col cinquantino non ci saranno più, poi, poi naturalmente, non prima...

[Championpiero]

Originariamente inviata da A'mbabu

Sincronizzare testa-piedi-mano per cambiare è una fatica evitabile, per tanti, e anche in moto purtroppo inevitabilmente quelli che questi automatismi li hanno appresi da ragazzi col cinquantino non ci saranno più, poi, poi naturalmente, non prima...

guarda, penso non sia un discorso di facilità, penso sia più un discorso di velocità.
Quello che Pacifico e tutti quelli che hanno l'Honda automatica continuano a dire,
è che con quel cambio si va molto molto più veloci.
Ed è per questo che continuo a prediligere il manuale

[Giovanni Cataldo]

Io non ho idea di come sia il cambio automatico della Opel, conosco bene il mio, guido una Golf con il DSG, ti assicuro che e' spettacolare.
Ho avuto a noleggio una B200 mercedes automatica, a confronto del DSG e' lontana anni luce.

[bias]

Il mio e' un BMW con otto rapporti.

[bobo1978]

Ma c'è l'hanno in casa già da 10.nn fu Audi la prima?

L'automatico Opel è un classico convertitore di coppia,e neanche troppo evoluto,piuttosto lento.niente a che vedere con un doppia frizione

[nico62]

Il convertitore resta sempre più lento e alza i consumi....rispetto un doppia frizione.

[Viggen]

Il cambio automatico della mia BMW E61 530 XD con 190000 km comincia a fare le bizze.
Questo specialmente dopo che gli ho cambiato l'olio ed il famigerato coperchio della "meccatronica"...
La e39 3.0d di mio fratello, invece, col manuale a 5 marce, continua a macinar km con più piacere di guida e minori consumi...
Dalle mie parti è più bello manuale...

[Viggen]

Meglio manuale lo stesso...è questione di gusti.
Comunque si vocifera che lo ZF a 8 rapporti e convertitore di coppia funziona meglio dei migliori doppia frizione...

[Spitfire]

In macchina, soprattutto usandola nel traffico, il cambio automatico è la morte sua.. nella moto decisamente no... Ho provato la mana di un amico.. Oh my god, l'ho usata completamente automatica, con il cambio a pedalina e sul manubrio... Non mi piace per niente. Delle tre modalità, la migliore mi è sembrata quella con il cambio sul manubrio

Inviato con TapaTalk EVO

[nico62]

Le voci vanno e vengono....

[nico62]

La mana?...o siur che paragoni...

[Spitfire]

Lo sapevo... Sempre di cambio automatico si tratta

Inviato con TapaTalk EVO

[ghima]

Originariamente inviata da Spitfire

Lo sapevo... Sempre di cambio automatico si tratta

Inviato con TapaTalk EVO

eh no ti sbagli..la mana ha un variatore come gli scooter normali con un motorino passo-passo che simula i rapporti del cambio spostando la puleggia mobile..

niente a che vedere con un doppia frzione;

idem l'automatico classico ance se a 8 rapporti; ottimi cambi ma niente a che vedere con i DSG..
il DSG è un doppia frizione che tiene sempre inserito il rapporto successivo o inferiore, è un cambio a tutti gli effetti (che segue in ogni caso logiche preimpostate dal sistema elettonico) ma che non annulla il piacere di guida;

un automatico per quanto evoluto, trasmette non direttamente la potenza (convertitore) e darà sempre una sensazione di "filtro" tra quello che succede sotto le ruote e il pedale del gas (nel caso di una auto anche se si sono visti esempi in campo moto tipo la Guzzi degli anni 70 e un paio di japponesi);

l'unco limite che ha per adesso il DSG è nel valore di coppia massima; quando si superano un tot di kgm (o Nm) - più o meno 50 (520) allora l'automatico è d'obbligo in quanto un doppia frizione dovrebbe assumere proporzioni inusitate (per peso, dimensioni, ingombri dei pacchi frizione e ingranaggi).

spero di essere stato di aiuto;

per la cronaca ho provato sia la Cross Tourer sia l'Integra e sia la NC700X con il DCT;
che dire, ci sono ancora buoni margini di sviluppo secondo me - ( a volte vorresti che il sistema automatico non ti mettesse quella marcia li in quel punto li, o ch econtinuasse a tenere il rapporto fino a quando vuoi tu) - ma è senz'ombra di dubbio il futuro per varie ragioni;
comodità, fluidità, raggiungimento di bassi consumi, e sicurezza (l'assenza del cambio-frizione è in certi frangenti come la montagna - si la montagna avete letto bene - di notevole apporto psicofisico e ti fa concentare meglio sulla guida).

cmq la migliore figura secondo me la fa sull'Integra e sulla NC700 dove addirittura dissimula le scarse prestazioni dl motore (ho provato anche la NC700S con camnio manuale ed è castrante per il ridicolo allungo..)

Originariamente inviata da bias

Dopo anni e anni di auto con cambio manuale ( ho la patente dall'80 ) .Prima auto con cambio automatico e devo dire che e' una figata.Comincio avere dei dubbi se anche sulla moto....

Ho preso la prima auto automatica nel '88....Tutti allora mi prendevano per handicappato...Dopo vari modelli e tanti anni, ora guido felicemente in manuale...L'automatico (ho provato le varie generazioni sino alle più sofisticate) mi ha rotto! Quanto alla moto mai pensato all'automatico....Sarebbe un guidare col filtro....

[pivello]

Auto automatica da tempo immemorabile e assolutamente favorevole anche sulla moto. Da quando la morosa ha preso la nc700s con l'automatismo lo sono ancora di più.


Tapatalka in compagnia

[mattgas]

maaaaa......

in fuoristrada come va?

mi riferisco alla cross tourer con dsg

[feromone]

Nella scelta di una auto o di una moto il tipo di cambio che adotta per me non è così fondamentale.

1100 GS forever

[Belavecio]

Automatico tutta la vita.. ma in moto no!!

[nico62]

anch' io prediligo il manuale......in automatico solo quando porto i sacchetti dell' immondizia...

[Tricheco]

a me num me pias