Ieri un mio collega ha avuto un incidente...

[l'uomo molto nero]

leggete i risultati di questa ricerca. Purtroppo pare proprio che ci sia una spiegazione scientifica al fatto che spesso i motociclisti "non sono visti".

[Biff]

Faccio un osservazione.....
Lo studio non rileva che"non sono visibili"in quanto per esempio l occhio non le rileva in questa o quest altra particolare situazione....ma che l attitudine a focalizzarsi sui veicoli trascurando tutto il resto li rende "invisibili"poi se si aggiunge usi di navigatore e ancor peggio di cellulari le cose peggiorano giusto?

Quindi,sono visibili o no?
Se una cosa e'visibile essendo un corpo solido,a priori DEVE essere vista!

Tutti questi chiamiamoli studi..(.mha!) sono "scusanti"a situazioni e comportamenti che possono fare molto molto male!
Il non l ho visto,e'figlio di distrazione o non di adeguata concentrazione alla guida,quindi in quanto tale le colpe devono essere necessariamente non depenalizzate ma al contrario essere un aggravante!!!!!!

[drummer62]

I montanti delle auto sono una maledizione, nascondono grosse porzioni di visuale.
Inoltre c'è sempre la distrazione, seppure involontaria.
C'è gente che si dimentica i figli in macchina e li ritrova morti (pensate al senso di colpa per il resto della vita), ci sarà anche gente che non vede ciò che è visibile. Siamo macchine molto imperfette.

Il tutto senza voler giustificare chi guida al telefono, ovviamente, o altre distrazioni "consapevoli".

[l'uomo molto nero]

non è una scusante, ma spiega perchè succede troppo spesso.
Detto che anche per me il primo impulso sarebbe di appendere ai lampioni quelli che causano questi incidenti, poi è anche giusto cercare di capire il perchè di queste cose.
Non si può solo pensare che la gente se ne freghi: comunque se fai cadere uno in moto e questo si fa male, sono grane a non finire (anche se per le nostre leggi difficilmente rischi la galera).
Succede anche ai pedoni: guardano prima di attraversare se arriva un'auto, non la vedono e ..... finiscono sotto la moto (o rischiano di finirci). Eppure per loro dovrebbe essere immediato associare l'idea di incidente con veicolo a motore a un danno fisico.

[lgs]

Originariamente inviata da Isabella

la velocità non vuol dire molto.
a 30/40 all'ora, in certe dinamiche, puoi romperti contemporaneamente parecchie ossa in diversi punti.

Brava Isa.

La velocità/soglia di frattura di un osso contro un ostacolo fisso, in media, ovviamente, e nel soggetto giovane è di circa 10-12 metri al secondo per le ossa superficiali, 25-30 m/s per quelle protette da muscoli.

Fatevi una botta di conti ........

Tenete presente, rispetto al concetto di contatto con ostacolo fisso, che motociclista incidentato riporta in genere lesioni multiple per contatti contro diversi ostacoli fissi esterni:
la motocicletta stessa durante il distacco e o la caduta,
l’eventuale autoveicolo coinvolto,
la superficie stradale,
le barriere laterali,
i pali,
i pedoni,
le auto parcheggiate.

[varamondo]

l'altra mattina ero in auto, svolto tranquillamente a SX con freccia, orario di punta, di fronte a me "nessuno" appena svolto sento suonare il clacson di una moto enduro di colore scuro...
Mi sono scusato dal finestrino...morale....NON LO AVEVO VISTO! Sono basito ed incredulo con me stesso per non essermi accorto del motociclista.

Morale, a volte la distrazione è figlia della fatalità. Poteva succedere un bel guaio anche se io la svolta l'ho fatta a 15 km/h ma il motociclista si sarebbe fatto male con un frontale da me causato.

Sarei sceso e avrei detto: scusa non ti ho visto.

[michelao]

Non ti conosco ma ti faccio anch'io gli auguri, tieni duro Lorenzo .

[oliver_63]

Aggiornamenti su Lorenzo: ad oggi ancora in rianimazione...impossibile fargli visita. Situazione al momento stablile, nei prossimi giorni spero di riuscire ad andarlo a trovare. Gli leggerò sicuramente questo 3d. Grazie a tutti.

[Mr. Black]

In bocca al lupo, Lorenzo, riprenditi presto.

La patente non DEVE essere considerata obbligatoria per tutti.
E la verifica ogni 10 anni é troppo distante per verificare il fatto che un guidatore sia a posto.
E poi non sopporto piú quelli al telefono, sia che parlino, sia che compongano sms.

Dentro alla scatola di sardine ci si sente troppo sicuri e troppo protetti, così si pensa meno e si fanno troppe cose contemporaneamente.
Fumare, parlare al telefono e guidare.

Ma si può?

[rsonsini]

Qualche settimana fa ero con l'sh e mi sono infilato in una a6 che faceva inversione a u in una curva. Io non mi aspettavo una manovra del genere e lui non poteva vedermi se non all'ultimo perche' c'erano alberi e macchine parcheggiate.
Me la sono cavata con dei lividi pero'. E tutto l'avantreno da buttare.

La fretta e' il problema. Mai guidare con la fretta o la foga, sono entrambe pericolosissime.

[Navigator]

Eh si siamo in un paese ridicolo....
Io ho dovuto ripagarmi 3mila euri di danni sul mio vecchio monster perché il codice della strada di sto paese di melma non prevede un articolo che dica come si affronta una rotonda.....
Oltre ai danni...un polso rotto e 1kg di ciccia lasciata sull'asfalto!!!

Continuiamo a legittimare gli assassini.....!!!

[r11r]

Mi dispiace per il motociclista e spero si riprenda in fretta e per il meglio.

Purtroppo gli incidenti sono e resteranno tali:

Da Wikipedia:
Con il termine incidente ci si riferisce ad un fatto che viene improvvisamente a interrompere il procedere regolare di un'azione; più precisamente si tratta di un fatto IMPREVEDIBILE, che ha gravi conseguenze e NON è intenzionale.

Noi motociclisti dobbiamo stare attenti a quello che facciamo noi e a quello che potrebbero fare o fanno gli altri.....poi la provvidenza fa il resto (scrivo tenendo una mano in tasca).

[viaggiodaunavita]

Innanzitutto grazie a Oliver, mio simpatico collega, che con queste parole mi ha veramente commosso. Spiego come ho avuto l'incidente anche se, per ora, il ricordo dell'impatto non c'è e la mia mente si è fermata alla frenata.
La mia velocità era di 89Km/h in un tratto extraurbano dove credevo ci fosse 70Km/h; essendo in prossimità di un ingresso (quindi intersezione) di un centro commerciale il limite si abbassa a 50Km/h; pertanto ho avuto una multa sui 90€ e 5 punti tolti. La frenata è di 20m fino all'impatto ed io ne ho fatti altrettanti in volo (totale 40m). Lei ha detto che non mi ha visto ma il testimone nella macchina dietro di lei si (e l'ha messo a verbale). Dopo 1 settimana in Alessandria in terapia semi-intensiva e dopo l'intervento con applicazione di osteosintesi al femore dx e radio sx mi son fatto 20 giorni di rianimazione con tracheotomia e drenaggio causa perforazione polmone dx. Ora va abbastanza bene e da ottobre son tornato al lavoro assieme a quel "matto" di Oliver e proprio ieri mi son fatto un trekking da Moneglia (GE) a Sestri Levante (GE) via Punta Baffe. Ne io e ne la signora Rumena che mi ha investito eravamo "ubriachi" o "allegri" a seguito dell'alcool-test. L'assurdo a parere mio è che sia consentito agli avvocati di fare una denuncia per lesioni colpose a ME!!!!!!!!! Ovviamente la denuncia reciproca è stata ritirata per velocizzare le pratiche ma pensate ad un esempio; passeggi sul marciapiede, ti tirano in testa un vaso che ti manda in coma e poi ti denunciano a te che passavi sotto, per lesioni colpose! UGUALE! Grazie a tutti, mi trovate se vi va sul mio sito www.viaggiodaunavita.com Buona serata

[MBrider]

Bentornato!
Quanto al risvolto legale, che dire..
Ti auguro si concluda il tutto per il meglio.

[viaggiodaunavita]

Grazie MBrider, credo che dal punto di vista legale sarà molto lunga; la controparte non ha ancora chiuso la pratica medica ai fini assicurativi quindi non si può ancora procedere con le pratiche di rimborso assicurativo. Per ora ho dalla mia parte, che nonostante stia abbastanza bene ed in forma, l'INPS mi han dato 35% di invalidità, ed il medico legale pagato da me 24 punti... staremo a vedere quando andrò dal medico legale della controparte. Grazie Matteo!

[Cpt.Paolo]

Bentornato! Incredibile quanto in 1 secondo possa cambiare la vita...

[Spina]

Intanto: mi dispiace molto per l'incidente, son contento tu ti sia ripreso ( nonostante i problemi ).
Ma ti han fatto storie tipo concorso di colpa per via del fatto che avevi superato il limite di velocità? O al momento sembra riconoscano la colpa solo alla signora?

[viaggiodaunavita]

Non c'è ancora nulla di confermato; devo ancora fare la visita dal medico legale della controparte e poi un giudice stabilirà le percentuali; mi hanno parlato (per esperienza) che una situazione tipo la mia verrà valutata probabilmente con un 80% alla signora e 20% a me perchè cmq quando ci sono due verbali ad entrambi viene data una percentuale di colpa. Ma con il mio avvocato stiamo facendo il possibile per alzare muro su tutto scaricando su di lei vista anche la testimonianza a mio favore messa a verbale; la testimone a favore di lei che era la passeggera ha detto: "quando abbiamo girato non c'era nessuno, poi improvvisamente abbiamo sentito la botta"... anche dalla dimanica ricostruita dalla Polizia Municipale di Tortona lei stava occupando almeno al 70% la mia corsia in fase di manovra e quindi non avrei avuto neanche lo spazio per evitarla se non proprio a pelo... ed infatti molto probabilmente ci ho provato ma son finito nel "sedere" della Ford Fiesta

[marcy63]

Ben tornato !

Buona strada

[Isabella]

Bentornato, Lorenzo!
e complimenti per la ripresa, da giugno ritornare al lavoro in ottobre, con tutte quelle ossa rotte, sei stato un fulmine!
se posso chiedere, le fratture al bacino ti hanno dato fastidi peggiori/migliori delle altre?

[viaggiodaunavita]

Grazie a tutti quelli che stanno rispondendomi innanzittutto e che mi stanno dando il ben tornato. Alla fine al bacino non avevo nulla, era una supposizione iniziale ma dopo la TAC queste sono le fratture:
Clavicola e Scapola DX scomposte; Polso DX composto; Polso SX scomposto radiale; Sterno in 2 punti; 6 Costole Anteriori DX e 6 Costole Posteriori DX; 1 Costola Anteriore SX; Femore DX; entrambi polmoni contusi ma solo DX con abbondante versamento poi drenato.
Per 20 giorni coma indotto e lentamente risvegliato. Ho iniziato fisioterapia al 4 luglio e finita in degenza al 24; proseguita in day hospital per tutto agosto e settembre. Adesso sento un pò di rigidità alla gamba dx ma ieri, come dicevo, sulle alture liguri non ho avuto problemi

[viaggiodaunavita]

Per il "fulmine" mi fa piacere sentirmelo dire... forse in preda al pessimismo post-incidente non notavo quanta forza, inconsapevolmente, ci stavo mettendo per riprendermi; quando probabilmente incominciavo a percepire la sofferenza di chi mi stava vicino ho fatto il possibile per riprendermi ma nonostante questo pensavo sempre che ci stessi mettendo troppo tempo. Ma son un eterno incontentabile!

[Sanny]

.................

[pacpeter]

Originariamente inviata da l'uomo molto nero

leggete i risultati di questa ricerca. Purtroppo pare proprio che ci sia una spiegazione scientifica al fatto che spesso i motociclisti "non sono visti".

chi mette in discussione questo studio sbaglia di grosso. qui sul forum se ne era parlato già tempo fa sulla mancata percezione di una moto da parte di un automobilista.
leggere :

Tutti questi chiamiamoli studi..(.mha!) sono "scusanti"a situazioni e comportamenti che possono fare molto molto male!

mi fa veramente inorridire. Non sono scusanti, sono spiegazioni scientifiche nate dal voler capire perchè così spesso succede che l'automobilista non vede il motociclista. Per fortuna qualcuno si pone delle domande e non liquidi un problema con saccenza, sbagliando clamorosamente.

Ovvio che cellulare, fumare ecc distraggono, sono comportamenti da evitare e punire. Ma non bisogna chiudere gli occhi su quest'altro aspetto.
Guarda caso si parla sempre più dell'abbigliamento fluo.......... è un ausilio da non sottovalutare assolutamente , anzi, anzichè pensare al giacchino fico marca superbmw nero come la morte, perchè è scic, sarebbe ora di pensare al giallo fluo visibile da morire e che attenua il fenomeno della mancata percezione del motociclista da parte di chi guida l'auto.

guardate cosa ha scritto in pagina 1 un nostro forumista:

prima di uscire dallo stop ho visto solo il casco giallo fluo di uno dei due.
per fortuna.

per difenderci dobbiamo imparare a guidare pensando SEMPRE che gli altri non ci vedono e vestirci con abbigliamento fluo anche di giorno .

Lorenzo, bentornato!!!!

[nossa]

Magari non fosse accaduto, ma è andata bene e mi fa piacere che qualche lieto fine ci sia