Non è così che si combatte l'autovelox...

[matth78]

Non ti ho compreso, su cosa regna l'anarchia?

Puntualizzo che io non sostengo l'azione, ma non me ne stupisco affatto, per i soliti motivi triti e ritriti tra di noi della giustizia nella contestazione dell'infrazione.

[sKappa]

L'anarchia più assoluta sulle strade nostrane, da NORD a SUD ... Isole comprese.....

[matth78]

Ora capisco. Rifletto, non ho nulla da aggiungere che non sia puramente retorico

Originariamente inviata da matth78

è la prevedibile reazione della gente esasperata

Ti correggo.
E' la prevedibile reazione della gente che non è più abituata a
- rispettare le leggi perchè nessuno le fa rispettare e c'e' la propensione sociale e collettiva a fottersene (lo faccio spesso anche io)
- considerare i pericoli, illusa dal fatto che la tecnologia di oggi (rispetto a quella di una volta) fa sembrare piu' sicure velocita' piu' alte e meno pericolosi comportamenti pericolosi di guida (lo faccio spesso anche io)

[condor]

il passo del brennero è forse uno dei più trafficati dai TIR.
provate a incrociarne uno da Innsbruck a Breghenz o da Innsbruck a Monaco.
se ne vedete uno, ogni tanto, non lo notate nemmeno.

provate a cercarne uno andando da Lugano a Zurigo, o Berna o Basilea.
Hanno le soste obbligate per diluire la presenza in autostrada.

Non li noti, non ti danno fastidio. Eppure circolano.

Noi confondiamo l'autostrada con l'autodromo, sarà per i caselli che ci sembrano pole position...

Ma basta arrivare in alto adige per cominciare a vedere la differenza.

chissà come mai...

[matth78]

Originariamente inviata da corivorivo

Ti correggo.
E' la prevedibile reazione della gente che non è più abituata a
- rispettare le leggi perchè nessuno le fa rispettare e c'e' la propensione sociale e collettiva a fottersene (lo faccio spesso anche io)
- considerare i pericoli, illusa dal fatto che la tecnologia di oggi (rispetto a quella di una volta) fa sembrare piu' sicure velocita' piu' alte e meno pericolosi comportamenti pericolosi di guida (lo faccio spesso anche io)

giusta osservazione. Aggiungo pero' un paragrafetto legato all'esasperazione. Ossia tutti quei velox messi per far cassa e non per responsabilizzare l'automobilista. Anche perchè non è con la repressione sommaria che si educa un popolo, con quella lo si esaspera.

[condor]

l'unico sistema per impedire di usare l'autovelox per far cassa è rispettare i limiti.
se lo usano per far cassa è perché sanno che siamo un popolo che se ne frega.
nel resto del pianeta ci sono sistemi elettronici per multare chi supera i limiti, non mi importa cosa ci fanno coi soldi, il punto non è quello.
L'unico sistema è protestare in gruppo senza spingere l'acceleratore.
quello è solo il fringe benefit del suddito frustrato.

[matth78]

non sono completamente daccordo. Cio' è possibile nella maggior parte dei casi, quando i limiti cioè sono adeguati alle condizioni.

Il problema sorge quando il limite di velocita' è assurdamente basso, irrispettabile quindi, e in corrispondenza di questo viene posto un autovelox.

[alfred_hope]

Originariamente inviata da sKappa

Se hanno dichiarato il falso......beh risponderanno loro..il fatto è che comunque, falsa o meno la taratura tu nn andavi a 50 (capita anche ai più rispettosi del codice).........E' un rischio andare a 50 su alcune strade è vero, verissimo... ma ci siamo chiesti mai il perchè?
All'estero nn se la passano poi molto meglio..........

Skappa

Ma hai letto quello che ho scritto io???

Ero su una strada extra urbana principale, cioè limite 90, venivo da diversi divieti di velocità, praticamente ogni 300 mt c'è ne uno, l'ultimo era a 70 km ed il velox era posizionato tra le frasche 5 metri dopo del cartello dei 50...

Ergo, ho freni o ti fotografo... e secondo me può anche essere pericoloso, perchè se tu freni quello dietro magari non se lo aspetta e ti tampona.

Poi ho scritto che subito dopo il velox ho fatto attraversare una coppia di vecchini che attraversavano dietro una curva fuori dalle striscie (che non esistono), mi ricordo questo particolare perchè mi sono auto premiato per il gesto civico che avevo fatto, salvo poi scoprire che sono un pirata stradale che corre fuori dai limiti...

Ahhh poi se ti informassi, scopriresti che il prof. Soardo, attuale responsabile dell'istituto Galileo Ferraris di Torino, ha dimostrato , chiamato come perito tecnico, durante un ricorso che un autovelox non tarato può sbagliare la misura del 15%, quindi io potevo benissimo rientrare nell'infrazione da 0 - 10 Km orari di eccesso con reltiva multa di 33 euro e senza scotto dei punti.
Senza parlare del fatto che gli autovelox mobili devono essere montati in certo modo con l'ausilio di una bolla elettronica, perchè il funzionamento si basa sull'interruzione di due fasci laser, che chiaramente se non sono paralleli alla strada possono falsare la lettura... devo continuare e scriverti tutti i motivi del ricorso, oppure ti informi da solo e scopri che molte amministarzioni pubbliche (io ho massimo rispetto per carabinieri e polizia, che tra l'altro queste porcate non le fanno) ci marciano su???

[sKappa]

Guarda che ti stavo dando ragione........
Però tu, effettivamente a quanto andavi???

[condor]

Originariamente inviata da matth78

non sono completamente daccordo. Cio' è possibile nella maggior parte dei casi, quando i limiti cioè sono adeguati alle condizioni.

Il problema sorge quando il limite di velocita' è assurdamente basso, irrispettabile quindi, e in corrispondenza di questo viene posto un autovelox.

e allora protesti.

[alfred_hope]

Originariamente inviata da sKappa

Guarda che ti stavo dando ragione........
Però tu, effettivamente a quanto andavi???

81Km/h

C'è già scritto nel mio primo intervento...

[alfred_hope]

Originariamente inviata da condor

e allora protesti.

Ed anche questo non è così banale...

Atto prima, vai prenderti tutte le cose che ti riguardano... la prima volta mi presento un sabato mattina al Comune di Montieri e lo trovo chiuso ??? Ma come è aperto c'è scritto sugli orari... invece è chiuso, volevo quasi chiamare i carabinieri e denunciarli per interruzione di pubblico servizio... poi ho pensato che andare per avvocati e tribunali non è che sia proprio la mi aspirazione ed ho lasciato perdere, ma forse ho sbagliato.
Atto secondo, vai un giorno feriale chiedi la prova fotografica e il certificato di taratura.
Atto terzo, torna alla segreteria GDP di Massa M.ma che compente e fai ricorso.

Se leggi ho preso due giorni di ferie (più un terzo lo prenderò per almeno la prima udienza), ed io ho avuto la "fortuna" che mi hanno fatto la foto a circa 200 Km/h da casa, così ne apprifitto e ci vado al mare, ma se me la facevano in Sardegna per esempio mi conveniva pagare e stare zitto, ... ed proprio su questo che ci giocano!!!

La segretaria del Gdp mi ha detto che i ricorsi sono una cosa infinitesimale sulle multe che emettono, per forza è più facile pagare 150 euro che doversi sbattere per vedere dimostrati i tuoi diritti...

[condor]

io non dico di protestare a multa presa, dico di protestare prima.
se non ha senso un limite in un punto, che insorga tutto il comune.
altrimenti uno poi si attacca al tram.

[webex]

Discorsi fra sordi, tra entrambi le parti.

Si comunque protestiamo e diciamo abbasso l'autovelox

e cosi ora che ho protestato non mi fanno più le multe

[condor]

non è così che si protesta.
così lo fanno i sudditi fuori dalle mura dei Signori, e non serve a nulla.
chissà come fanno in inghilterra, in germania, austria, francia...
e non lo chiedo in tono polemico.
o forse sono diversi da noi e nessuno prova a fregarli con gli autovelox per impinguare le casse del comune, altrimenti forse insorgerebbero.
o forse non gli viene così naturale di pensare di fottere in qualche modo lo stato appena possono, così come non fanno cagare i cani per strada, non parcheggiano sul marciapiede e si fermano per fare attraversare i pedoni.
Almeno in Austria e Germania... Parigi è un gran casino, ma a me pare comunque più ordinata.

[Joe Falchetto]

Chissà perchè ogni volta che provo a suggerire il referendum, vengo pressochè deriso.

Questo codice della strada è intrinsecamente sbagliato, perchè chi è deputato al controllo delle strade (comuni ecc.), anzichè essere super partes, è in conflitto di interessi, e da qui nascono gli abusi legati alla presenza di limiti ridicoli ed alle imboscate.

Come giustamente dice il condor, il pesce puzza dalla testa: e se continua questa cultura del profitto selvaggio (vedi sia l'autovelox che anche la confisca della moto se mi gratto il naso ecc. ecc.), poi non ci si lamenti se la cittadinanza trova ogni mezzo per frodare lo Stato (sulle tasse, con la targa coperta ecc.).

Lamentarsi non serve MAI, nè a multa presa, nè a multa non presa. Usare violenza contro le cose o - ancora peggio - contro le persone non fa altro che perpetuare lo stereotipo dell'automobilista o motociclista fuori dalle regole: e quando le regole non vanno bene, non ha senso violarle e basta: occorre cambiarle.

Si deve semplicemente cambiare la legge, ed il referendum è lo strumento principe del controllo popolare sugli abusi dei governi.

E se chi ha speso tempo e denaro in ricorsi cavillosi ci avesse pensato prima, con la spesa di tutti quei soldi e quel tempo in modo intelligente e coordinato, forse oggi il codice della strada non avrebbe nè confische assurde, nè patenti a punti, nè limiti insensati (che fanno perdere credibilità alla segnaletica: al lupo ... al lupo...).

Non solo: i politici avrebbero capito che non si gioca con le leggi, ed anzichè pensare ai mille ed un modi per strizzare denaro da chi in qualche modo SEMBRA che ne abbia un po', forse si concentrerebbero nel fare in modo da risparmiare spesa sanitaria a favre di quelli che, per una buca di troppo o per un guard-rail mal fatto, sono costati centinaia di migliaia di euro CIASCUNO alla collettività....

vabbè.

[Joe Falchetto]

Anche perchè se la gente si esaspera, prima o poi....

[LoSkianta]

Originariamente inviata da condor

se non ha senso un limite in un punto, che insorga tutto il comune.
altrimenti uno poi si attacca al tram.

Nel caso di AlfredHope il comune ha tutto l'interesse a fare cassa con i soldi dei turisti.
I residenti sapranno benissimo dov'è l'autovelox e ci passano davanti a 40 km/h.

[Joe Falchetto]

Mica tanto: qui vicino c'è un velox, fisso e segnalato, ed ogni volta che ci passo (a 45) vedo quello di fronte che lampeggia come un dannato, perchè ovviamente un sacco di gente passa a 60.

[alfred_hope]

Originariamente inviata da LoSkianta

Nel caso di AlfredHope il comune ha tutto l'interesse a fare cassa con i soldi dei turisti.
I residenti sapranno benissimo dov'è l'autovelox e ci passano davanti a 40 km/h.

Esatto!!! Perfetto... ti darei un bacio!!!

Joe... quelli che passano a più di 60 davanti a un velox fisso sono persone non della zona e probabilmente sovra pensiero, ed immagino che a Milano dopo una giornata di lavoro, imbottigliato nel traffico, con la spesa da fare, ecc... non sia la tua prima preoccupazione la ricerca degli autovelox!

Se no per come ragione tu, tutti gli autovelox fissi per definizione non dovrebbero fare foto...

Per il referendum sono d'accordo con te... ma quello che è strano qui si fà referendum pure se si può pisciare contro vento o meno, e su una cosa così nessuno si muove... lè una obby mio caro!

[Joe Falchetto]

Per come ragiono io, un autovelox (fisso o mobile non importa) dovrebbe scattare foto solo a chi va PARECCHIO sopra al limite, al punto da rappresentare un pericolo per la circolazione.

[BurtBaccara]

Joe dov'è l'autovelox di cui sopra (40km/h) ?

Grazie