Configurazione Stereo K 1600, navigator 4, iphone 4 , cellular f4 - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

jocanguro · 28-02-2013, 12:32

Secondo me il problema è il protocollo blue thoot ...
consente tante cose, TROPPE , quindi se si vogliono sfruttare tutte, ci si impazzisce .. quando tutto funziona, se poi qualche periferica è un po' schizzinosa e non fa il suo dovere bene e subito.. hai chiuso, perdi ore di tempo (non 30 secondi !!! ) per capire cosa non và ...

esempio fesso...
mouse blue tooth su pc portatile, una volta a settima si sgancia e tocca riagganciarlo.. dopo un anno l'ho mandato a cag. e ora ho un mouse wireless con la sua microricevente, perfetto sempre, come avere il filo ...

giessista 66 · 28-02-2013, 14:27

Ho capito ma se non riesci a collegare il navi BMW con il sistema audio BMW c'è qualcosa che non va.....caro Giovanni ho capito che il sistema a filo per te è il migliore ma io lo usavo 20 anni fa, è inutile avere una moto ipertecnologica e non poterne sfruttare le caratteristiche a pieno (e che hai pagato profumatamente). Io ho associato al navi il telefono e poi via BT mi arriva al cardo g4 e fin qui tutto ok, poi mi si è presentata l'occasione di aggiungere il sistema audio e da li ho iniziato a spendere soldi senza avere benefici se non quello di poter sentire dagli altoparlanti la radio o l'MP3 del cassettino nella carena, prima usavo una micro SD inserita nel navi e potevo ascoltare (solo nel casco) i brani caricati. Ora siccome ho aggiunto il modulo audio alla moto non posso più neanche sfruttare la micro SD perchè il navi mi dice che DEVO usare il sistema audio della moto ma se lo abbino al cardo perdo le indicazioni del navi e le telefonate quindi devo usare tutto come prima con in più solamente la musica negli altoparlanti ma non nel casco e questo mi sembra proprio ASSURDO. Di spendere altri soldi per comprare un modulo AUTOCOM e un trasmettitore BT per arrivare al casco non ci penso proprio, o riesco a far funzionare tutto con quello che ho (e mi pare già molto) o lo uso così e basta. Quello che mi fa girare le palle è che averlo saputo non avrei speso i soldi per attivare il BT del sistema audio che non mi serve a niente e per giunta mi inibisce il lettore MP3 del navi. E' come avere un'Audi e mettere le manovelle per alzare ed abbassare i vetri MAH !!!!

jocanguro · 28-02-2013, 15:58

la butto la...
anche se a me non interessa, ma mi affianco e vi capisco in questa faticaccia di configurazioni...

c'è un'anima pia che per sua sfortuna ha già sbattuto la testa, e sa stilare una guida minima , diciamo 50 righe , dove si riassumono tutti i passi da fare per la corretta sequenza degli abbinamenti , e i passi da NON fare per evitare casini ???

scusate l'intromissione ...

pancomau · 28-02-2013, 16:58

non avendo il navIV e usando il "filo" non ho esperienza diretta....

ma il problema portato da giessista mi sembra quello "solito" ed intrinseco del sistema bmw.

Premetto che posso sbagliare.... ma nelle intenzioni di mamma BMW il collegamento BT segue questi percorsi:

cell->nav>casco
audio>casco

OPPURE

nav>audio>casco
audio>casco

nel caso il "casco" sia bmw c'è la possibilità di vaere anche un secondo "casco" ed inoltre il passaggio da audio a nav e viceversa dovrebbe avvenire in modo automatico.

nel caso il "casco" sia di terza parti (es: cardo) lo switch tra nav e audio è qualcosa fatto dal sistema "casco" (ognuno con i suoi metodi, pregi e difetti).

il problema di fondo è che il BT del sistema audio NON gestisce il cell, in quanto non ha il protocollo con il segnale del microfono e non ha neanche il filo fisico che farebbe arrivare il segnale del microfono verso il nav (la piedinatura del supporto di serie NON ha il cavo!). Fin che si tratta di far sentire i messaggi del nav attraverso l'audio della moto (o anche verso il "casco") probabilmente è ok ed usa il protocollo A2dp (stereo SENZA microfono). Se invece il nav ha il cell attaccato il nav tenta di usare il protocollo "handsfree" (mono CON microfono) e l'audio quindi lo "ignora".

nelle spiegazioni di associazioni di motorrad73 in questo stesso thread sembra che il fatto di riuscir ad associare l'audio all'interfono "casco" dipenda anche dalla sequenza degli abbinamenti, e lo stesso albio59 mi sembra ci fosse riuscito ma con una stabilità molto scarsa (il pairing andava alle ortiche dopo un pò).
Alcuni interfoni (non bmw) permettono anche di sentire insieme due fonti (ma sono pochi) mentre di solito avviene il passagio da una all'altra fonte (audio o nav) ogni qualvolta che c'è un "segnale" d uno o l'altro, interrompendo di solito anche la parte interfono fra i due caschi.

E' stato detto molte volte già in passato che il "mix" di fonti diverse è realisticamente supportato quasi esclusivamente dagli interfoni a filo, perchè la tecnologia BT avrebbe bisogno di un cip "ricetrasmittente" per ognuna delle fonti associate per farlo.... ed invece di solito hanno ununico chip che "saltella" (chi meglio e chi peggio) da una all'altra.

jocanguro · 01-03-2013, 11:51

Quote:

E' stato detto molte volte già in passato che il "mix" di fonti diverse è realisticamente supportato quasi esclusivamente dagli interfoni a filo, perchè la tecnologia BT avrebbe bisogno di un cip "ricetrasmittente" per ognuna delle fonti associate per farlo.... ed invece di solito hanno ununico chip che "saltella" (chi meglio e chi peggio) da una all'altra.

Bella PAnco !!!

questo sintetizza e chiarisce la radice del problema ..

Quando uscirà un chip blue thoot su intefono che gestisce 3 o 4 fonti contemporaneamente senza zompettare, allora sarà molto meglio..
Sono interessato anche se non ho la k1600 perché comunque nel mio mix cellularline f4 , zumo 660 e due cell, mi sono impazzito per ore con risultati scarsissimi e/o fastidiosi di commutazione, quindi preferisco le cose semplici ma funzionali :
interfoni solo per parlare ,
cellulare in tasca se squilla me ne frego, quando mi fermo SE me ne accorgo , richiamo...
navigatore, se lo uso "sopporto" lo switch continuo dell'interfono, o se sono in citta, e vado piano, ascolto direttamente le indicazioni da audio del navigatore ... e interfono fisso con la mogliera...

albio59 · 01-03-2013, 13:22

Quote:

Originariamente inviata da giessista 66

Ho capito ma se non riesci a collegare il navi BMW con il sistema audio BMW c'è qualcosa che non va.....caro Giovanni ho capito che il sistema a filo per te è il migliore ma io lo usavo 20 anni fa, è inutile avere una moto ipertecnologica e non poterne sfruttare le caratteristiche a pieno (e che hai pagato profumatamente).

Avevo anch'io il G4 Cardo e ho rinunciato a favore dell'intercom proprio per l'insieme di motivi descritti nei vari interventi.
Al di la del tuo problema specifico di non riuscire a collegare il navi al sistema audio io sono riuscito a far funzionare tutto ma quello che mi faceva letteralmente imbestialire era la completa instabilità dei collegamenti dovuta alla serie di motivi chiaramente descritti da Panco. Tutte le volte che uscivo si impallava e dovevo fermarmi resettare tutto e poi fare tutti i pairing ...pazzesco.
Comunque il senso del mio intervento è questo: definire il collegamento a filo superato e incapace di sfruttare tutte le potenzialità del sistema audio non mi trova per niente d'accordo anzi per me è l'esatto opposto.
A fronte dell'unica nota positiva per il BT che ti libera dal filo tutto il resto è a favore del filo.
Non devi più caricare i caschi, non devi appiccicare nessun aggeggio al casco (niente peso e sibili) che resta bel "pulito",la centralina ti mixxa le sorgenti e scegli per esempio se avere la dissolvenza completa oppure se abbassare il volume del passeggero o la musica per rispondere al telefono e quindi non devi interrompere nessun collegamento evitandoti l'urlo per riattivare il collegamento col passeggero, la qualità audio è ottima (stereo per la musica e perfetta per telefono e passeggero) ed inoltre puoi regolare il volume della musica,navi passeggero tutto dal rotellone senza cercarti tastini sul BT che con i guanti non è per niente semplice ed infine la completa e assoluta stabilità di tutti i collegamenti.
Anch'io a priori avevo scelto il BT ma probabilmente finchè non troveranno un protocollo che risolva l'instabilità tra tutti gli apparati mi terrò il collegamento a filo che comunque ti garantisce collegamenti multipli in contemporanea cosa che il BT non può fare.
Comunque provare per credere perchè salire in moto senza il patema di dover di li a poco rifare i vari pairing non ha prezzo per il resto c'è mastercard....

P.S. dimenticavo se non hai il sistema BMW (2.500 eurini tra caschi e interfono) il passeggero non sente la musica il navi e telefono dall'impianto della moto ma deve collegarsi a sorgenti esterne....

jocanguro · 01-03-2013, 13:49

Quote:

Comunque provare per credere perchè salire in moto senza il patema di dover di li a poco rifare i vari pairing non ha prezzo

concordo in pieno ...
una volta partivo da solo , ho provato a collegare il telefono Bluetooth col mio auricolare .. e dopo 5 minuti che bestemmiavo con tutti i tastiti e i "pairing" che non andavano, sbottando di caldo con la giacca chiusa, ho mandato a cag. e sono partito nel silenzio .. troppo rognoso...
(e aggiungo che lavoro nell'informatica e tutto quello che è computer telefonia tecnologia, mi diverte !!! ma la tecnologia deve semplificarmi la vita, non complicarmela !!)

pancomau · 01-03-2013, 13:55

Quote:

Originariamente inviata da jocanguro

....e aggiungo che lavoro nell'informatica...

Se la conosci.. la eviti!

(parlo per esperienza personale!)

albio59 · 01-03-2013, 14:01

Quote:

Originariamente inviata da jocanguro

la tecnologia deve semplificarmi la vita, non complicarmela !!

l'essenza di quello che penso

settecentouno · 01-03-2013, 14:54

Concordo appieno ,ma poi ci ricadiamo tutti e si insiste nel ricercare soluzioni
Vi spiego come ho fatto per far zampettare il mio sistema BT
Premdete un sistema BT per collegamento telefonico del tipo ad auricolari ,troncate i cavi agli altoparlanti del sistema nel casco ed accoppiateli in pareallelo all'uscita del segnale audio del bt telefonico ,un paio di condensatori ceramici agli estremi ed otterrete un quasi perfetto sistema bt a due canali indipendenti ,continuerete ad avere la linea intercom ed in piu, in modo indipendente l'audio proveniente dal NAV ci sto ancora lavorando per risolvere evidenti problematiche ma il tutto fa quasi ben sperare

albio59 · 01-03-2013, 15:00

Quote:

Originariamente inviata da settecentouno

un quasi perfetto sistema bt a due canali indipendenti ,continuerete ad avere la linea intercom ed in piu, in modo indipendente l'audio proveniente dal NAV ci sto ancora lavorando per risolvere evidenti problematiche ma il tutto fa quasi ben sperare

L'unico problema che in questo modo avrai 2 comunicazioni che si sovrappongono senza la dissolvenza di uno dei 2 canali a discapito della comprensione.

giessista 66 · 01-03-2013, 21:49

Finchè non mi chiamano dal conce per l'eventuale chiarimento che hanno chiesto ad un "guru" di mamma BMW continuo ad usare il sistema BT cardo che mi permette di telefonare, sentire le indicazioni del navi ed eventualmente avere la musica di sottofondo dagli altoparlanti. Non è poco ma il mio cruccio era solo quello di poter usare al 100% il sistema, se non riesco pazienza, lo continuerò ad usare come sto facendo.

albio59 · 01-03-2013, 22:05

Ci mancherebbe non è mia intenzione farti cambiare idea,volevo solo portarti il mio punto di vista e ti auguro di risolvere il problema il prima possibile.

giessista 66 · 01-03-2013, 22:10

Certo, tranquillo albio, se fa pè parlà.....

settecentouno · 02-03-2013, 09:54

Certo ALBIO59 ma io le chiamerei conversazioni miscelate,che sono meglio di quelle troncate come avviene nei sistemi BT

Giovanni Cataldo · 02-03-2013, 22:12

Giessista 66, tu hai ragione, hai speso dei soldi e vuoi sfruttare quello che hai pagato.
Ti racconto brevemente la mia esperienza.
Prima del K1600 avevo una Pan1300 con autocom.
Quando ho ordinato il K1600 visto che dovevo aspettare qualche mese e sapendo che aveva un sistema bluetooth ho comprato una coppia di interfoni SENA.
All'arrivo della moto dopo qualche prova ho realizzato che il sistema non era all'altezza della situazione, solo il fatto che io potevo ascoltare la musica e il passeggero no.
Quando ho venduto la Pan ho smontato l'autocom che poi ho montato sul K1600 e da li fine dei problemi.
Scusa se te lo dico ma io non trovo assolutamente un problema collegare un connettore quando salgo in moto come facevo 20 anni fa, non mi devo preoccupare di ricaricare nulla e non devo spendere tempo nel riaccoppiare i sistemi..........(impagabile).
Devo anche dire che mi ritengo una persona molto tecnologica, sempre in cerca dell'ultima novita'........ma con questa tecnologia (bluetooth) proprio non riesco ad andare a braccetto.

giessista 66 · 02-03-2013, 23:28

Ciao Giovanni se devo dire io con il BT cardo mi trovo bene, appena accendo il quadro alla gufetta e si accende il navi avviene subito l'accoppiamento con il telefono dopodichè accendo l'interfono e si connette con il navi, il problema è che a me piace ottimizzare (è un mio "difetto") e non mi va giù che non si possano "vedere" il navi ed il sistema audio che sono BMW entrambi. Poi è chiaro che stiamo a "vedè er capello" gli altri ci guardano come marziani già così.....però a me piace sfruttare tutto quello che ho .....

albio59 · 03-03-2013, 00:20

Giessista i problemi con l'interfono peggioreranno quando,spero prestissimo,riuscirai a collegare il navi al sistema audio.
Mi spiego meglio: anch'io come ti avevo già detto avevo il Cardo G4 e l'ho usato per circa 2 anni tranquillamente e con soddisfazione sul K1300S nella configurazione standard che hai appena descritto navi(zumo660)-telefono- passeggero.
I problemi sono cominciati quando a questi accoppiamenti ho aggiunto quello col sistema audio del K1600 per sfruttare così, come hai detto anche tu,quel po po d'impianto che monta questa moto.
In breve tempo mi sono reso conto che tutto diventava instabile ( a volte bastava una telefonata per impallare il sistema) e che era impossibile mantenere i collegamenti se non al prezzo di dover ogni volta bestemmiare per ripristinare i vari pairing (prima li dovevi cancellare perchè non sapevi qual'era quello che bloccava e poi ripristinarli uno ad uno)e cosa per me insopportabile a volte con la stessa procedura funzionava a volte non c'era verso e ci perdevi ore e per questo sono ritornato al cavo.
Insomma quello che voglio dirti,per esperienza personale, che quello che tu sostieni e cioè di voler "ottimizzare" e "sfruttare a pieno le potenzialità dell'impianto" con i sistemi BT attuali è molto difficile e per niente affidabile e se non sono BMW(interfono e quindi cashi) è praticamente impossibile.
E questo lo stai già sperimentando di persona visto che neppure il "guru" dei BT non ti ha ancora risolto il tuo problema a dimostrazione dell'eccessiva complicatezza e fragilità dell'impianto.Questo problema nell'autocom è risolto dalla centralina che gestisce tutti i collegamenti rendendo tutto molto stabile e affidabile e con funzioni aggiuntive che il modulo BT non ti permette.Magari un giorno ci troviamo sulla Cisa e ti faccio vedere quanto può essere semplice e "tecnologico" anche l'impianto a filo.

giessista 66 · 03-03-2013, 00:47

ok albio, domani vado con mio fratello verso Sestri Levante, ma non mancherà occasione di berci un caffè alla Cisa o dintorni e parlarne a quattrocchi.

matatools · 31-10-2014, 22:14

Ho letto tutto il post, sono riuscito a configurare Radio-F4XT-Navigator V-Iphone 4s ma il problema è proprio con l'Iphone e il Nav V.
E' connesso ma non è attivo il servizio chiamate (simbolo chiamate in grigio):

poi mi esce anche questo:

matatools · 03-11-2014, 13:08

Il problema è che non avevo accoppiato il NAV con l'interfono pensando che fosse abbastanza averlo accoppiato all'impianto audio della moto.

Skipper · 03-11-2014, 22:30

Quote:

Originariamente inviata da matatools

Il problema è che non avevo accoppiato il NAV con l'interfono pensando che fosse abbastanza averlo accoppiato all'impianto audio della moto.

Se non ė collegato l'auricolare non si collega al telefono. Purtroppo ė così. In fin dei conti a cosa ti servirebbe il collegamento se non puoi rispondere non avendo il microfono e poi ascolteresti il telefono con le casse della moto?

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Francescok1300r · 03-11-2014, 19:07

un consiglio? passa a autocom :-)

matatools · 03-11-2014, 19:15

A parte il costo non ho ancora digerito l'idea del cavo. Uso la moto anche quotidianamente e penso mi darebbe fastidio.

albio59 · 03-11-2014, 19:34

Se la usi tutti i giorni devi caricare il BT tutti i giorni col cavo non lo devi fare e non ti pianta in asso per la batteria scarica, mentre staccare e riattaccare il cavo ci metti 3 secondi......
Il fastidio è più teorico che pratico avevo il filo sono passato al BT (Cardo G4) sono tornato al filo.
Inoltre non hai attaccato il modulo BT al casco che aumenta il peso e crea turbolenza.