Restrizioni alla circolazione d'inverno

[branchen]

Personalmente monto le Pilot Road 3, se mi capitasse di essere fermato proverò a spacciarle per gomme termiche...

[Superteso]

Originariamente inviata da branchen

Personalmente monto le Pilot Road 3, se mi capitasse di essere fermato proverò a spacciarle per gomme termiche...

lo fai a mano libera il tatuaggio sulla spalla delle PR3?

[branchen]

Originariamente inviata da superteso

lo fai a mano libera il tatuaggio sulla spalla delle PR3?

Spero nel buonsenso... dopotutto io col freddo già giro pochissimo, se piove o c'è neve non me la vado mica a cercare...

[Robertk64]

Ma se mi presento con queste al seguito



sono in regola, le posso montare per proseguire il mio viaggio ?

[Merlino]

Robert, guarda come è rovinato il bordo del cerchione!

[il_Paso]

all'Elefantenetreffen, sì...

[Robertk64]

Mago, ma rovinato dove ???

[Fancho]

Originariamente inviata da Robertk64

rovinato dove ???

Sembrerebbe nella parte più alta della foto. Sembra come graffiato...

[Tommy]

Dunque: le catene al seguito ci salverebbero dalle multe?

[Tommy]

Bene, mi stamperò il tuo articolo, spero che mi protegga dai Vigili " malintenzionati"!!!

[Robertk64]

I segni nella foto è roba vecchia ...
la foto è stata scattata prima di fare la prova e da come è montata la catena non ci sono possibilità di andare a contatto con il cerchio, quindi tranquilli :

SI PUO' FARE !


Grazie Wotan, stampato il tuo articolo e messo nei documenti moto

Robert

[PMiz]

Signori, io continuo a meravigliarmi delle elucubrazioni scritte in queto thread.


Torniamo ai fatti:

1. C''e' una legge che impone l'uso di pneumatici "invernali" o la presenza di catene a bordo a tutti i veicoli durante il periodo invernale. Le moto SONO veicoli, ergo devono sottostare a questa legge.

2. Per la legge italiana, i pneumatici invernali sono quelli con la marchiatura M+S. La legge non cita la presenza del simbolo "snowflake".
QUESTA E' UNA PRIMA STUPIDAGGINE: I pneumatici M+S NON sono pneumatici termici invernali, quindi non sono in grado di fornire performance migliore dei normali pneumatici in caso di temperature rigide o fondo viscido.
I pneumatici termici (o lamellari, o come altro caspita vengono chiamati ... ) sono identificati dal simbolo dello "snowflake" (fiocco di neve inserito nel profilo di una montagna). Questi pneumatici in effetti offrono un maggiore grip in caso di temperature rigide o fondo viscido.

3. Per le moto esistono ovviamente i pneumatici M+S, ma non quelli termici. I pneumatici M+S sono (ancora piu' ovviamente) pensati per essere installati su moto da enduro / cross.

4. Non esistono catene omologate in Italia (norme "CUNA NC 178-01") per le moto.

5. Quindi, per ottemperare alla legge, posso solo montare pneumatici M+S (che sul bagnato, condizione frequente in inverno, tra l'altro sappiamo essere particolarmente infidi).
Comunque si da' il caso che non esistano pneumatici M+S in misure adatte alla mia moto (R1200S), quindi anche se volessi montarli (tralasciamo la ridicolaggine), non potrei perche' NON ESISTONO!!!

6. Ergo io non posso usare legalmente la mia moto dal 15/11 al 15/4.


Questi sono i fatti. L'ennesima legge stupida fatta da un burocrate senza la minima cognizione tecnica.

Se poi vogliamo stare qui a discutere del fatto che un rappresentante delle FF.OO. possa o meno interpretare "benevolmente" la legge e quindi decidere se siamo in contravvenzione o meno a seconda se sia di buon umore ... oppure tentare di tirare fuori un foglietto stampato dicendogli che " ... ma sul sito www.visionzero.org dicono che si puo' ... " ... lasciamo perdere ...


Sono comunque ancora piu' preoccupato per quello che ne puo' pensare la mia assicurazione in caso di incidente:
Uhm ... vediamo un po' ... montava gomme M+S?
Ehm ... no, non ne esitono per la mia moto!
... allora sicuramente disponeva di catene omologate!
Ehm ... no, non esistono catene omologate per moto!
Ah, quindi il suo "veicolo" non rispettava le norme del codice ... vabbe', indenizzeremo la controparte, poi ci rivarremo su di lei. Buona giornata.

[Wotan]

Originariamente inviata da PMiz

1. C''e' una legge che impone l'uso di pneumatici "invernali" o la presenza di catene a bordo a tutti i veicoli durante il periodo invernale. Le moto SONO veicoli, ergo devono sottostare a questa legge.

Questo è pacifico.

Originariamente inviata da PMiz

2. Per la legge italiana, i pneumatici invernali sono quelli con la marchiatura M+S. La legge non cita la presenza del simbolo "snowflake".
QUESTA E' UNA PRIMA STUPIDAGGINE: I pneumatici M+S NON sono pneumatici termici invernali

L'argomento del thread è se si può circolare in moto in presenza dell'obbligo di catene o pmenumatici da neve, non se la normativa è fatta bene.

Originariamente inviata da PMiz

3. Per le moto esistono ovviamente i pneumatici M+S, ma non quelli termici. I pneumatici M+S sono (ancora piu' ovviamente) pensati per essere installati su moto da enduro / cross.

E questo si è già detto.

Originariamente inviata da PMiz

4. Non esistono catene omologate in Italia (norme "CUNA NC 178-01") per le moto.

E anche questo ci è noto.

Originariamente inviata da PMiz

5. Quindi, per ottemperare alla legge, posso solo montare pneumatici M+S (che sul bagnato, condizione frequente in inverno, tra l'altro sappiamo essere particolarmente infidi).

Questo è falso: possiamo montare gomme M+S oppure possiamo montare catene non omologate, visto che 1) non esiste alcuna omologazione per le catene da moto, 2) il D.M 13-3-2002 del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti fissa l'obbligo di omologazione esclusivamente per i veicoli di categoria M1, cioè le automobili, e 3) non mi risulta esistere alcuna altra norma che preveda l'uso di catene da moto (o da camion e autobus) omologate.

Originariamente inviata da PMiz

6. Ergo io non posso usare legalmente la mia moto dal 15/11 al 15/4.

Ergo ti sbagli.

Originariamente inviata da PMiz

Questi sono i fatti.

No, è una tua errata interpretazione di cose che non hanno riscontro tra i fatti.

Originariamente inviata da PMiz

Se poi vogliamo stare qui a discutere del fatto che un rappresentante delle FF.OO. possa o meno interpretare "benevolmente" la legge e quindi decidere se siamo in contravvenzione o meno a seconda se sia di buon umore ... oppure tentare di tirare fuori un foglietto stampato dicendogli che " ... ma sul sito www.visionzero.org dicono che si puo' ... " ... lasciamo perdere ...

Se il poliziotto mi ferma, ho le catene, e se ha qualcosa da obiettare sul fatto che non sono omologate, è lui che deve spiegarmi dove sta scritto che non posso usarle, e deve anche scovare l'articolo in base al quale multarmi. Dato che non sta scritto da nessuna parte, né sul Codice della Strada, nel sul relativo Regolamento di Attuazione, né su alcuna circolare (quella citata si limita alle auto ed esclude anche camion e autobus) che io motociclista devo avere catene omologate, lui non può fare nulla, e il foglietto, sostanzialmente inutile, potrebbe semmai servire a risolvere un suo dubbio al riguardo.

Originariamente inviata da PMiz

, quindi il suo "veicolo" non rispettava le norme del codice ... vabbe', indenizzeremo la controparte, poi ci rivarremo su di lei. Buona giornata.

L'assicurazione per non pagare deve dimostrare la violazione della normativa. Fatto assai arduo, in assenza di una sua violazione.

Originariamente inviata da PMiz

Signori, io continuo a meravigliarmi delle elucubrazioni scritte in queto thread.

Meravìgliati di meno e informati meglio. Quello che ho scritto è vero, fino a prova contraria. Se hai prove del contrario, portale, invece di scrivere cose non vere.

[Rantax]

Originariamente inviata da Wotan

Se il poliziotto mi ferma, ho le catene, e se ha qualcosa da obiettare sul fatto che non sono omologate, è lui che deve spiegarmi dove sta scritto che non posso usarle, e deve anche scovare l'articolo in base al quale multarmi. Dato che non sta scritto da nessuna parte, né sul Codice della Strada, nel sul relativo Regolamento di Attuazione, né su alcuna circolare (quella citata si limita alle auto ed esclude anche camion e autobus) che io motociclista devo avere catene omologate, lui non può fare nulla, e il foglietto, sostanzialmente inutile, potrebbe semmai servire a risolvere un suo dubbio al riguardo.

...ebbene sì.....

[Wotan]

Originariamente inviata da Rantax

...ebbene sì.....

Mi fa piacere.

[Robertk64]

Quindi ?


Stiamo a casa ad aspettare il 15 di Aprile 2012 ?

[PMiz]

Questo e' quello che dice la legge, a meno che sulla tua moto tu possa montare pneumatici M+S ...

[Animal]

Per la legge italiana, i pneumatici invernali sono quelli con la marchiatura M+S. La legge non cita la presenza del simbolo "snowflake".
QUESTA E' UNA PRIMA STUPIDAGGINE: I pneumatici M+S NON sono pneumatici termici invernali, quindi non sono in grado di fornire performance migliore dei normali pneumatici in caso di temperature rigide o fondo viscido.

cito testualmente dal prontuario delle violazioni :

Art. 7 CdS : c. 1a) e c. 14 Pneumatici da neve o catene ....

nota operativa 44: Oltre alle catene, costituiscono mezzi antisdrucciolevoli: gli speciali pneumatici da neve (aventi particolare scolpituradel battistrada in grado di evaquare grandi quantità d'acqua), i pneumatici chiodati (ammessi......) ; i pneumatici termoaderenti del tipo M+S ma con tenuta inferiore quelli chiodati, specialmente sul verglass (patina di umidità ghiacciata sull'asfalto). La mancanza di paraspruzzi, necessari con questi pneumatici, potrebbe essere sanzionata ai sensi dell'Art 71 del CdS.

[omega1]

Ah,dimenticavo... se hai un GS 1200 puoi montare le gomme Continental off road TKC 80 e sono M+S e sei a posto.
Catene Wunderlich in ogni caso, a 109 euro cadauna.

[corfit]

E' semplice: se mi vietano l'ingresso in autostrada, vado per la viabilità ordinaria e non pago pedaggio...
in moto, poi, sai che problema...

mi risulta anche per la brescia/padova e in particolare per la tratta tra brescia e sirmione
http://www.autobspd.it/documenti/ord...02011-2012.pdf

[lorescuba]

Intendo dire che la faccenda delle gomme invernali mi sembra sia una direttiva europea a cui, con il solito ritardo, ci stiamo adeguando.
Se così fosse, come fanno in Germania, Austria e via dicendo? anche lì ci sono motociclisti...

[SandroF]

In Toscana novità da quest'anno periodo dal 15/11 al 15/4 sulla superstrada Firenze-Pisa-Livorno e tratto Rosignano-Cecina Nord (4km) oltre alla A12 Livorno-Rosignano. Un problema per chi pendola quotidianamente sulle due ruote su queste tratte

[Animal]

Se così fosse, come fanno in Germania

Leggi il link......


http://www.motociclismo.it/gomme-inv...-1--moto-10343

[Wotan]

Il link dice che "sono obbligatori gli pneumatici invernali su tutti i veicoli a motore, comprese quindi le moto, quando ci sia la presenza di neve e ghiaccio".
Ovviamente, nessun problema se si circola in assenza di neve e ghiaccio...