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Vecchio 21-03-2016, 12:21   #51
tesla_
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Da valutare anche i deflettori dell' ISOTTA
Riesumo il post: L'isotta vendeva questi pag 16. http://www.tnk.it/pdf/isotta.pdf
Cod. SP8205, non trovandoli da nessuna parte, a suo tempo li contattai, ma la risposta fu:

"Buongiono,
purtroppo il prodotto da lei richiesto è fuori produzione.
Grazie per averci contattato.
Cordiali saluti
Uff. Tecnico"

L'idea secondo me era geniale, perchè se avete mai provato a "tappare" l'aria in quel punto, si riduce notevolmente il vortice d'aria sulle che arriva alle spalle.

Visto che non sono più in vendita (forse non lo sono mai stati) qualcuno di voi ha mai provato a costruire un prodotto simile??

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Ultima modifica di tesla_; 21-03-2016 a 12:24
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Vecchio 22-03-2016, 12:08   #52
tesla_
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Ragazzi ho chiamato l'isotta per sapere che fine avesse fatto questo progetto, mi hanno risposto che forse era stato abbandonato poichè non riscontrò molto successo. Per me era e rimane una genialata!! ora visto che stanno valutando di ampliare la gamma per l'F700 valuteranno di creare qualcosa di universale per tute le giessine!!
Se qualcuno di voi è interessato mi faccia sapere!!
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Vecchio 22-03-2016, 13:29   #53
baerret
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L'idea non sembra pessima; sarebbero poi da vedere bene dal vivo per capire come si vanno ad integrare nella linea della giessina. Da qualche parte avevo anche letto dell'esistenza degli spoiler da mettere sui fianchi del finto serbatoio per riparare le gambe.


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Vecchio 22-03-2016, 14:01   #54
tesla_
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Ora quasi quasi li richiamo e gli indico anche questa di esigenza!!
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Vecchio 22-03-2016, 16:25   #55
wolter
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Qu8elli che dice @baerret esistono ancora (per la prima serie) e li vende BMW.
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Vecchio 22-03-2016, 17:01   #56
tesla_
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Si questi li conosco, però mi hanno detto che bisogna forare per inserirli (correggetemi se sbaglio) e che la protezione per le gambe cambia di "un non nulla"

PS: ma come si caricano le foto?!?
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Vecchio 23-03-2016, 11:14   #57
tesla_
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Allora ragazzi ho richiamato l'Isotta e ho segnalati che noi possessori di f 800 gs avremmo bisogno anche di un deflettore per le gambe, visto che in commercio c'è solo quello di bmw e il mercato aftermarket è praticamente vuoto. Mi hanno risposto che segnaleranno all'ufficio tecnico anche questa nostra esigenza e valuteranno, speriamo bene. Nel frattempo mi ha accennato che hanno appena tirato fuori un sacco di prodotti per l f700 gs, tra cui paramotori, paracoppe e altri accessori. Comunque loro sono di bologna, se c'è qualcuno di voi ben intenzionato che vuole andare a fare un pò di "pressing" o portargli altre idee utile, fatelo!!
Vi terrò aggiornati!
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Vecchio 23-03-2016, 11:18   #58
asderloller
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beh quei deflettori li ho sempre trovati dei vezzi estetici più che funzionali...
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Vecchio 23-03-2016, 11:43   #59
gaspare
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Invito a una riflessione sulle turbolenze di rientro.
Esempio: ho installato il parabrezza Touring BMW, e con sella Rally, nonostante i miei 171 cm la visiera diventa normalmente un camposanto di moscerini.

Studiato il problema, ed è emerso che alzare il parabrezza ha due controindicazioni:
1. una fortissima turbolenza di rientro, perché in velocità tende a fare il vuoto dietro al parabrezza, perciò l'aria che passa a lato e sopra rientra in modo piuttosto violento a riempire questo "vuoto".
Queste turbolenze sono fastidiose per gli scrolloni che poi si percepiscono sul casco, per la loro rumorosità e - non ultimo - perché l'aria rientra oltre il "labbro" alto a vanificare in parte l'effetto desiderato, che è quello di alzare i filetti fluidi;
2. questa differenza di pressione tra sezione frontale e retro aumenta molto le sollecitazioni sulla struttura, che oltre a vibrare, ad alta velocità è chiamata a resistere a una forza non indifferente.

Questo accade anche con varie estensioni applicabili al parabrezza...
Senza entrare nel dettaglio più di un tanto, alla fine ho montato l'estensione di Archimede Fiorentino, che consiste in pratica in un deflettore orientabile che non ha continuità con il parabrezza sottostante.
Articoli simili sono disponibili anche in casa Wunderlich, ma hanno una supportazione che ispira meno fiducia; poi Archimede ne offriva uno (fra N) che era in pratica pensato per il mio Touring, quindi...
Cmq: la sorta di presa d'aria che ci si ritrova è sufficiente a richiamare aria per eliminare l'effetto "vuoto" con relative turbolenze di rientro e carico aerodinamico.
Insomma, a pari "alzata" l'aria passa ben più alta, non essendo richiamata a riempire alcun vuoto.
Un sistema simile è stato sviluppato da Honda (AT), in cui vedete quelle fessurazioni (altrimenti ingiustificabili) tra il parabrezza trasparente e la carenatura sottostante.

Tutto 'sto poema per dire che mettersi un ombrello di fronte non significa risolvere il problema: percorribili i deflettori anche laterali (anche per il look simil-ADV) ma prima di far spesa si valuti bene il discorso sopra: per esperienza non è trascurabile!

Ora, con il famoso deflettore, con un'alzata ragionevole anche per l'uso off con guida in piedi, posso andare in giro addirittura con la visiera aperta almeno fino a 120 km/h.

Ultima modifica di gaspare; 23-03-2016 a 11:47
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Vecchio 23-03-2016, 11:47   #60
asderloller
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quindi l'idea dell'airflow di givi non è da buttare insomma
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Vecchio 23-03-2016, 12:05   #61
gaspare
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Assolutamente!

Bisogna vedere quanta aria è capace di "portare dentro" l'intercapedine tra i due parabrezza, ma la soluzione - che sia dovuta a valutazioni dell'aerodinamica o a pura serendipità sul discorso del retraibile - è valida.
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Vecchio 23-03-2016, 12:17   #62
gaspare
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Breve ricerca: non sono l'unico interdetto che si è immerso nel problema.
Questo più sotto è stato anche più bravino, spiegando in modo dettagliato...
http://forum.africatwinclub.org/inde...howtopic=10691
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Vecchio 23-03-2016, 12:23   #63
tesla_
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Ragazzi ho delle belle news da isotta, a breve vi dico tutto!! mi serve la massima collabroazione
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tesla_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2016, 12:37   #64
Dario C.
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Gaspare io ho usato un ventilatore industriale e un fumogeno di quelli a pallina per vedere le turbolenze sul parabrezza. Poi ho preso un phon da carroziere e piegato il cupolino della givi per vedere i cambiamenti.

Per il momento ho fatto solo un gran casino! Però mi sto avvicinando al risultato che voglio ottenere, sia estetico che funzionale!
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2016, 12:49   #65
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hehehe... spero tu abbia messo anche un manichino al tuo posto, altrimenti è come testare l'aerodinamica di un'auto con il baule aperto!
Mamma in che avventura ti sei infilato...

Più guardo nel dettaglio il GIVI, più sono convinto della sua efficienza.
Per chi fa fuoristrada sarebbe la manna dal cielo, potendolo ridurre negli ingombri.
Io non l'ho nemmeno preso in considerazione perché avrei dovuto defenestrare il Touring, ma è un'ottima opzione davvero.
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Vecchio 23-03-2016, 12:55   #66
asderloller
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è che come tutte le cose funzionali è brutto da morì...
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Vecchio 23-03-2016, 12:58   #67
Dario C.
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Macche manichino! Mi ci sono messo io!

Infatti mi sono incasinato perchè tra accendere il ventilatore, il fumogeno, posizionarli bene entrambi, posizionare la gopro, andare a mettermi il casco, montare in sella, muovermi avanti, indietro, in piedi, seduto... poi rifare tutto l'inverso, guardare il video, pensare la modifica, farla....ripartire dall'inizio..... è un bal casino!

Una cosa che uno non ci pensa, la turbolenza cambia molto da un casco all'altro. Per esempio, nel mio caso, col casco integrale la turbolenza colpisce in pieno la visiera. Col casco "simil cross con visiera" la turbolenza colpisce ugualmente il casco ma l'aletta superiore è come se la stabilizzasse riducendo di molto il rumore.
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2016, 13:00   #68
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Originariamente inviata da asderloller
è che come tutte le cose funzionali è brutto da morì...
Già, purtroppo.

Sdrammatizzando, mi viene in mente il paragone tra la Fiat Multipla (prima serie, ranocchia, eh!) e un night club.
In entrambi ti vergogni quando entri; ti vergogni quando esci, ma dentro stai da Dio!!
Qui, uguale: quando il GIVI te lo godi, non vedi quant'è brutto.
C'è da sperare che provochi conati di vomito anche nei ladri di moto, così da tenerli lontani.
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2016, 13:04   #69
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Dario: tu con questo passatempo sei l'unico che avrai potuto toccare con mano la delicatezza dell'aerodinamica... anche se non raggiungerai al 100% il risultato voluto, per certo ti sarai fatto una bella esperienza.

Peccato che la modifica sarebbe irreversibile, ma varrebbe la pena di testare una piccola presa dinamica tipo NASCAR nella parte medio-alta: secondo me qualcosa fa.
Meno del deflettore, ma è capace di funzionare.
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2016, 13:07   #70
tesla_
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Ragazzi io intanto vi dico che non ho nessun tipo di turbolenze fino a 140 km/h (oltre non me le ricordo perchè ci sarò andato un paio di volte) e viaggio sempre con il casco jet, anche di inverno. Ho montato un cupolino Isotta SC992, è la versione più alta (se non ricordo male c'è anche la SC990 che è 5cm più bassa). Variano in base all'altezza ovviamente. Io sono alto 175 e ho la sella normale. Detto questo le turbolenze varie che si riscontrano, cambiano in base alla conformazione del cupolino. Io sono del parere che è meglio un bel cupolino alto che uno piccolo con il deflettore sopra.
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Vecchio 23-03-2016, 13:13   #71
Dario C.
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Si, ma d'altra parte dopo aver modificato le quote ciclistiche, l'altezza della sella, la posizione del manubrio, l'inclinazione originale del cupolino e altre cosette, una modifica in più o in meno cambia nulla.

Adesso ho fatto uno "slabbro" in avanti tipo questo:


...una moto a caso!

L' effetto risultante di questa modifica è una leggera "spinta" in avanti oltre i 90km/h. Sto valutando se alla lunga continua ad essere piacevole oppure stanca.

La prossima mossa, appena ho tempo, è verificare se con una presa d'aria sopra al faro si riducono ancora le turbolenze.

Ultima modifica di Dario C.; 23-03-2016 a 13:16
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Vecchio 23-03-2016, 13:16   #72
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Qui la mia con il cupolino isotta, nell annuncio che avevo messo quando era in vendita
http://www.subito.it/moto-e-scooter/...-157508989.htm
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Vecchio 23-03-2016, 13:17   #73
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Dario, appunto: tipo questa intendevo...
http://f800riders.org/forum/showthre...-F650GS-F800GS

Lo slabbro che dici fa una bella differenza, e qui ti lascio valutare alcuni costruttori che per motivi meramente estetici (de gustibus...) lo fanno a favore, a rovescio della moto sopra e di ogni teoria.
No comment.
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2016, 13:29   #74
asderloller
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quello dell'adv ha dei buchi laterali



che immagino servano a scongiurare il vento di ritorno una volta passato il cupolino...
io dietro male non ci sto, con il deflettore touratech (perchè so alto...) ma appena sotto la soglia devo dire che si viaggia in silenzio e tranquillità.
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Vecchio 23-03-2016, 13:45   #75
Dario C.
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Giusto, anche il cupolino della 800adv nella parte superiore punta in avanti.

Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
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