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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-07-2010, 16:29   #1
PATERNATALIS
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Un attimo prima di salire in moto (non è il primo pilota che passa dalle stampelle alla sella, comunque ci vuole volontà)

Ci vuole anche uno che ti dia un sacco di soldi. Se ci ricade sopra e ha del culo come minimo va zoppo per tutta la vita. Anche pagando . Cagate da business.
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Vecchio 08-07-2010, 16:36   #2
Mansuel
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Se ci ricade sopra e ha del culo come minimo va zoppo per tutta la vita.
Ogni volta che saliamo in moto c'è la possibilità di finire zoppi anche per banali cadute, purtroppo conosco qualcuno a cui è successo.

E' il rischio che ci si assume.
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Vecchio 08-07-2010, 17:07   #3
PATERNATALIS
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Ogni volta che saliamo in moto c'è la possibilità di finire zoppi anche per banali cadute, purtroppo conosco qualcuno a cui è successo.

E' il rischio che ci si assume.
Parliamo di una rifrattura di biossea di gamba andando in pista al limite, non di rompersi un osso sano se un cretino ti arriva addosso. Il rischio mi sembra decisamente differente. Pur essendo medico, non sono ortopedico, ma se ce ne sono in giro potranno confermare che si tratta di una emerita idiozia legata alla scenografia ed ai soldi .
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Vecchio 08-07-2010, 16:13   #4
Animal
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....la volontà te la dà l'estratto conto del conto corrente!!!......

...la volontà e la professionalità, per me, risiedono in altre soggetti............vedi i pompieri che entrarono nelle torri gemelle per portare fuori la gente.............
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.
...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 08-07-2010, 16:54   #5
pulcius
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potrò sembrare blasfemo o irriverente, ma premetto che sto per parlare di un personaggio che quasi ignoravo prima dell'accaduto, e che invece adesso stimo da morire, come penso sia per molti altri

Alex Zanardi

la sua è stata indubbiamente sfiga, unita a una dose di fortuna che ha fatto sì che non morisse nell'incidente.
Ebbene le sue indiscusse qualità umane, ma soprattutto il fatto di appartenere ad una élite di sportivi ricchi e famosi, gli ha permesso di diventare quel che è diventato, seppure senza gambe.
Un qualsiasi altro personaggio non famoso, magari altrettanto tenace, non so se ce l'avrebbe fatta. O comunque non avrebbe fatto così notizia.

O sbaglio?
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Vecchio 08-07-2010, 17:28   #6
Mansuel
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Un qualsiasi altro personaggio non famoso, magari altrettanto tenace, non so se ce l'avrebbe fatta. O comunque non avrebbe fatto così notizia.

O sbaglio?
Si chiama Pistorius, sudafricano



Prima era un disabile qualunque,
poi è diventato famoso perché voleva fare le Olimpiadi sui 400 metri piani con gli atleti normali invece che quelle per disabili.

Glielo hanno impedito perché era troppo veloce...
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Vecchio 08-07-2010, 17:33   #7
Jando Goloso
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Mansuel, permettimi di correggerti, non l'hanno impedito perchè troppo veloce ma solo perchè non potevano stabilire se le protesi avrebbero potuto agevolarlo!

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Vecchio 08-07-2010, 17:34   #8
pulcius
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ecco, giusto, ma purtroppo sono casi isolati

il concetto resta che la medicina per i "comuni" mortali ha delle regole e dei costi che, generalmente, per chi comune non è, per i + svariati motivi, non sono uguali.
Ma credo sia giusto così.
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Vecchio 08-07-2010, 17:42   #9
PATERNATALIS
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ecco, giusto, ma purtroppo sono casi isolati

il concetto resta che la medicina per i "comuni" mortali ha delle regole e dei costi che, generalmente, per chi comune non è, per i + svariati motivi, non sono uguali.
Ma credo sia giusto così.
E per quale motivo sarebbe giusto? Chi ha i soldi si cura e chi non ne ha puo' pure schiattare ?
Quando leggo cose del genere rabbrividisco.
E' questo il bello: fare credere alle persone che ingiustizie folli siano giuste e normali.
Proseguiamo su questa strada e per i nostri figli ci sara' da divertirsi.
Vi pregherei di aprire la vostra mente oltre e di capire cosa sta davvero succedendo. O davvero qualcuno pensa che le coronarie del muratore, magari Albanese, valgano meno di quelle dell' architetto Italiano?
Comunque e' meglio preparare una bella carta di credito se, nonostante la volonta' contraria, , ci si becca un cancraccio da qualche parte. Serve gia' da adesso.
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Ultima modifica di PATERNATALIS; 08-07-2010 a 17:45
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Vecchio 08-07-2010, 17:58   #10
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E per quale motivo sarebbe giusto? Chi ha i soldi si cura e chi non ne ha puo' pure schiattare ?
Quando leggo cose del genere rabbrividisco.
azz come ti scaldi, buono buono....

mi sarò spiegato male ma
- credo che sia giusto che il sig. Rossi che PER LAVORO fa il campionedelmondodimotocilismo spenda centinaia di migliaia di euro per tornare in sella dopo 30gg dal suo incidente
- credo che sia giusto che il sig. Zanardi che PER LAVORO fa il pilota spenda centinaia di migliaia di euro per protesi che gli permettano di correre ancora in macchina
- credo che sia giusto che se mi trovano un ernia al disco, a me che PER LAVORO vendo soluzioni informatiche il dottore mi dica di smettere di fare il pirla su un campo da basket e mi dedichi al nuoto e mi tenga la mia ernia....

tutto qui
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Vecchio 08-07-2010, 21:37   #11
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[QUOTE=pulcius;4933294]azz come ti scaldi, buono buono....

Facevi meglio a non spiegarti .....
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Vecchio 08-07-2010, 19:09   #12
Mansuel
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E per quale motivo sarebbe giusto? Chi ha i soldi si cura e chi non ne ha puo' pure schiattare ?
Quando leggo cose del genere rabbrividisco.
E' questo il bello: fare credere alle persone che ingiustizie folli siano giuste e normali.
"Giusto", "Giustizia", "Ingiustizia"

Che termini strani, avulsi dal contesto delle leggi di natura e quindi incapaci di esprimere un qualche significato al di fuori della mente delle persone, quelle poche persone che l'hanno sentita pronunciare dai propri simili.

Il 99% dei miei colleghi mi denuncerebbero al Tribunale del Lavoro se li volessi far tornare a lavorare in breve tempo dopo una frattura, specie con impegno e dolore.
Stanno molto bene a casa.

Quando mi sono presentato col braccio ingessato in ufficio a lavorare metà dei colleghi mi guardavano in cagnesco ed una ha pure detto che non sarei potuto stare lì...

Ahahahah
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Vecchio 08-07-2010, 20:19   #13
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Giusto per cercare di mettere qualche segnale stradale nel discorso per come lo vedo io:
  • la medicina e l'ortopedia sportive sono di per sè orientate al massimo rendimento e al recupero breve, quindi è normale che si applichino agli sportivi (di ogni genere e livello), e non a tutti
  • negli Usa un poveraccio che ha un infortunio rischia di crepare o restare gravemente menomato, in Italia viene comunque curato con uno standard minimo di qualità. Purtroppo spesso il paziente viene trattato "all'ingrosso" (dipende dall'ospedale in cui capita: c'è molto da migliorare)
  • in Italia i servizi di intervento e di riabilitazione non sono integrati e sono di qualità molto variabile, dall'ottimo al pessimo, quindi è importante informarsi e non affidarsi ciecamente a chi capita
  • è giusto cercare di sapere come si curano i campioni per capire quale distanza separa le loro cure ad hoc da quelle accessibili ai comuni mortali e tenerne conto in caso di bisogno
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Vecchio 08-07-2010, 18:41   #14
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Credo anche che sia giusto che uno che perde una gamba o una mano in una tramoggia abbia lo stesso trattamento di questi che hai citato . Anzi, credo che sia PIU' giusto che lo abbia l' operaio, ma forse sono troppo all' antica. Non e' per fare il gufo, ma se purtroppo uno si trova in una qualunque situazione di bisogno sociale si rende conto subito di come siamo messi. Ma ti ci devi trovare di persona, pensa che non me ne ero accorto del tutto neppure io che lo faccio di mestiere fino a che mia madre non ha avuto l' ottima idea di romprersi un femore.
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Vecchio 08-07-2010, 21:06   #15
alpneus
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Credo anche che sia giusto che uno che perde una gamba o una mano in una tramoggia abbia lo stesso trattamento di questi che hai citato . Anzi, credo che sia PIU' giusto che lo abbia l' operaio, ma forse sono troppo all' antica. Non e' per fare il gufo, ma se purtroppo uno si trova in una qualunque situazione di bisogno sociale si rende conto subito di come siamo messi. Ma ti ci devi trovare di persona, pensa che non me ne ero accorto del tutto neppure io che lo faccio di mestiere fino a che mia madre non ha avuto l' ottima idea di romprersi un femore.
il giusto è che ti trattino ... come loro mai, è una questione di soldi ... i poveri mortali alcune cure e/o trattamenti non potranno mai averli ...
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Vecchio 09-07-2010, 10:40   #16
aspes
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il discorso dei tempi di recupero raccomandati che molti di noi han trovato sulla propria pelle troppo lunghi , devo dire che trovo comprensibile la prudenza dei medici, proprio perche' sanno bene che molti "clienti" smaniano per recuperare prima. Ti dico 30 giorni se ne bastano 20, cosi' se ne fai 30 non succede niente, se ti senti furbo e ne fai 20 ...nemmeno.Farei cosi' anch'io, e' il motivo per cui mettevano il limite di velocita' a 50 dove basterebbe 80, nella sperana che la gente almeno non andasse a 100. Ecco perche' oggi con i velox tarati su quei limiti li troviamo tutti inadeguati, erano fatti interpretando lo spirito italiano per cui tutto e' "trattabile".Non so se il paragone e' azzeccato, e' come quando i sindacati chiedono 10 per avere 5 e i datori di lavoro partono offrendo 2 per arrivare agli stessi 5......
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Vecchio 08-07-2010, 20:45   #17
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Io non parlavo di tornare a lavorare prima ( per la precisione in 25 anni di lavoro ho 7 giorni di malattia di cui 4 da ricoverato, e non per questo mi sento un eroe. Ho semplicemente fatto quello che dovevo) . Parlavo di curare chi ha i soldi e fare schiattare chi non li ha, cosa che sta succedendo ultimamente. Provare per credere.
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Vecchio 08-07-2010, 22:05   #18
Mansuel
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Parlavo di curare chi ha i soldi e fare schiattare chi non li ha, cosa che sta succedendo ultimamente. Provare per credere.
Dopo aver speso migliaia di euro in medici, ortopedici, chiropratici e fisioterapisti privati senza ottenere nulla per diversi anni i miei problemi alla schiena sono stati risolti in modo definitivo dalla Sanità Pubblica con totali 84 euro comprensivi di visita al medico ci base, specialista fisiatra e 10 (!!!) sedute di fisioterapia specifica

Questi sono i fatti.
Ringrazio la Sanità Pubblica
Quella per tutti i poveracci
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Vecchio 08-07-2010, 21:04   #19
mistral
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Nel 2008 sono stato operato di Peritonite, sono stato dimesso dall'ospedale 9 giorni dopo l'operazione con 47 PUNTI DI METALLO SULLA PANCIA + quelli interni.
I Dottori mi dissero :" 30 giorni di riposo assoluto !!".
Stavo a mala pena in piedi ma il giorno dopo sono andato a lavorare, guidavo il mio furgone tranquillamente e senza il minimo problema, solo se camminavo o stavo in piedi per un po, dovevo sedermi ogni 10 minuti perchè mi veniva da svenire.
Dopo 10 giorni VERAMENTE DURI ho ripreso tutto normalmente che sembrava non fosse successo niente.
Ho fatto una coglionata ??
Sicuramente si mi dicono in tanti ma, lavoro per conto mio e in quei girorni avevo accumulato debiti e casini che sarebbero ulteriolmente aumentati
se fossi stato a casa altri 30 giorni.
Non sono assolutamente un extraterrestre, anzi, sono uno completamente fuori forma e sovrappeso che per necessità ha dovuto farlo.
Ovvio che se fossi stato dipendente sarei stato a casa quei 30 giorni perchè "chi me lo faceva fare?".
Vale è un grande, gli va di farlo.....deve farlo.......lo spingono a farlo.
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Vecchio 08-07-2010, 21:06   #20
feromone
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Paternalis e Rado hanno pienamente ragione
Comunque tornando al tema iniziale (tempi di convalescenza) io sono tornato a lavorare prima del tempo e così facendo (ovviamente per il tipo di lavoro che faccio) ho creato problemi ai miei colleghi, in quanto essendo limitato nei movimenti, alcuni compiti dovevano essere svolti esclusivamente da loro.
Vi sono lavori e lavori.....provate a fare salire Valentino Rossi sopra una impalcatura a tirare di cazzuola o ad imbiancare un muro con una bella pennellessa e vediamo o no se torna in malattia.
Non scherziamo Rossi è probabilmente un fenomeno a fare quello che fà, rischiando di suo quando invece potrebbe rimanere a casa a riposo......ma certi tipi di lavori sono più fisici di altri e richiedono quindi tempi di convalescenza più lunghi.
Questo senza pensare che tutti vogliano fare sempre i furbetti.....anche se ovviamente di questi ultimi ce ne sono, oscia se ce ne sono e non solo fra di dipendenti.

1100 Gs for ever -
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Vecchio 08-07-2010, 21:07   #21
feromone
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Mistral il mio discorso non era riferito a te, semplicemente ho scritto contemporaneamente.

1100 Gs for ever
feromone non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-07-2010, 21:42   #22
Ducati 1961
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A parte le cure che te le danno anche se sei un nullatenente , vogliamo parlare del tempo di attesa che so per una risonanza magnetica ? Un comune mortale 6 mesi x Valentino 6 gg e secondo me non deve nemmeno andare privatamente ... Bella giustizia !!
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Vecchio 08-07-2010, 21:43   #23
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Forse pero' siamo andati fuori tema ... Ma chi glielo ha fatto fare a campionato del mondo ormai perso ?
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Vecchio 08-07-2010, 21:44   #24
Fil8
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un mio amico ha le emorroidi...
sono 2 anni che non va in moto perchè è in lista d'attesa...
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Vecchio 08-07-2010, 21:44   #25
feromone
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ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Sei giorni per la risonanza a Rossi?
Mah! sarei più propenso per i 6 minuti.

1100 Gs for ever
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