Mi sono vergognato dell'Italia e degli italiani

[granchio]

Qualche anno fa, la Germania scoprì che le industrie chimiche sfizzere inquinavano il Reno in modo sistematico ed indiscriminato.
Qualcuno ricorda come è andata a finire?


NB: le faccine NON significano che l'argomento non sia serio!

[paolo b]

Originariamente inviata da calabronegigante

(..) se il problema della civiltà umana (ed italiana),secondo Te,si basa sul buttare i mozziconi di sigaretta....
beh,scusa,ma io vedo problemi + gravi!! (..)in sintesi,mi pare di capire,che Vi/Ti garba la teoria:"occhio non vede (..) a buon intenditor

In sintesi, mi par di capire che hai travisato completamente quello che voleva essere il senso del mio post. Mi sarò spiegato male, pazienza

La cicca non è "il problema", è solo un indicatore statistico.

Come lo è la percentuale di quanti plaudono alla targa coperta, o all'evasione fiscale, ecc ecc.

Tanto i problemi veri sono sempre "altri". La genesi però è la stessa.

[Dave]

Originariamente inviata da calabronegigante

butto sempre i mozziconi a terra!

si era capito


..........e meno male che non ti riproduci

[pv1200]

direi che all'estero l'italiano o gli italiani non è che li vedi è che li senti ..ne ho visti a frotte di gente che fa casino come fosse proprietario del mondo fregandosene del rispetto per gli altri e delle regole..
nel mondiale in germania mi trovai a monaco a guardare la nazionale con gli usa beh posso dire che sia simpatici agli stranieri come un gatto sui maroni
valiamo solo per un'inestimabile tesoro culturale e perchè cuciniamo bene

[R72]

Originariamente inviata da epassp

Siamo stati così bravi qua in Italia da abolire tra i primi il fumo nei locali pubblici; possibile che non siamo capaci di primeggiare, o quantomeno a prendere l'esempio, per altre cose importanti?

ti quoto per tutto
è sempre la solita questione dell'educazione, che là c'è e qui no
PERCHE'? boia d'un giuda

[NKW]

La scorsa estate mi son fatto una scorpacciata d'Europa e alla fine ho maturato questa proposta.
Se il popolo italiano mi sponsorizza x sei mesi io faccio il giro del mondo, raccolgo le idee migliori e quando torno, dopo aver assunto il ruolo di Imperatore, mi circondo di 6 brave persone e le metto tutte in pratica in Italia. Che dite?
Garantisco il risultato in 3 anni.

[tommygun]

Originariamente inviata da NKW

dopo aver assunto il ruolo di Imperatore, [...]
Garantisco il risultato in 3 anni.

Mi sa che arrivi tardi...

[granchio]

Originariamente inviata da NKW

... dopo aver assunto il ruolo di Imperatore, mi circondo di 6 brave persone e le metto tutte in pratica in Italia. Che dite?
Garantisco il risultato in 3 anni.

Ci avevo già pensato io ma la campagna elettorale costa troppo cara.
Propongo di unire le forze.
Conosci una buona cosca, seria ed affidabile, disposta a sponsorizzarci?

[Alexricc]

Lasciatemi dire che l'italia la facciamo tutti assieme alla consapevolezza di essere difficilmente colti sul fatto. Gli italiani qundo vanno all'estero non buttano la carta straccia per terra. Se ne guardano bene perchè sanno o temono di essere controllati. Molti stranieri che in casa loro non sporcano, quando vengono in Italia sono i primi ad adeguarsi alla mancanza di regole.
Quindi cerchiamo di essere anche migliori degli stranieri imponendoci dei comportamenti che riteniamo corretti e condividiamo senza che debba intervenire qualcuno ad imporceli attraverso un sistema di controllo esagerato e costoso.
Od abbiamo sempre bisogno dei dieci comandamenti e della costante presenza dell' inferno per costruirci la nostra morale di civiltà?

Tutto dipende da noi. Magari anche voi all'estero i limiti di velocità li rispettate ed in Italia ve ne sbattete le palle. Perchè? perchè lo fanno tutti???? o perchè chi lo fa è più fesso dell'altro.
L'altro punto debole su cui dobbiamo recuperare è il concetto di furbo, ovvero la stima innata che l'italiano ha per il cosidetto furbo che riesce a fare fessi gli altri! E' un concetto che facciamo fatica a scrollarci di dosso ed è un concetto che all'estero ha molto meno valore!!

[sylver65]

Una volta, a scuola, c'era una materia che veniva insegnata fin dalle elementari: l'Educazione Civica.

sono andato a cercare il mio vecchio libro delle elementari EDUCAZIONE CIVICA.

Era immacolato. quindi?...... sono 40anni che non la insegnano, ma ci facevano comprare i libri.

[tommygun]

Bentornato Gary!

[Odisseo]

io ho deciso di emigrare, come ha fatto mio nonno e come ha fatto mio padre.

[tommygun]

Originariamente inviata da Odisseo

io ho deciso di emigrare, come ha fatto mio nonno e come ha fatto mio padre.

Ne deduco che siete sempre tornati a casa, però.

[mamba]

Ho girato ed apprezzato tante belle cose in Germania,Francia,Spagna ecc. ma sono sempre tornato volentieri nella mia sgangheratissima e bellissima Italia.
La mancanza di senso civico per me è davvero irritante,vedere i pedoni che ti ringraziano perchè gli dai la precedenza sulle pedonali la dice lunga,ma da qui ad emigrare......
In realtà io vivo a Pordenone da quasi 30 anni e non ho tanto di cui lamentarmi!!

[epassp]

Originariamente inviata da mamba

Ho girato ed apprezzato tante belle cose in Germania,Francia,Spagna ecc. ma sono sempre tornato volentieri nella mia sgangheratissima e bellissima Italia.
La mancanza di senso civico per me è davvero irritante,vedere i pedoni che ti ringraziano perchè gli dai la precedenza sulle pedonali la dice lunga,ma da qui ad emigrare......
In realtà io vivo a Pordenone da quasi 30 anni e non ho tanto di cui lamentarmi!!

mamba! Anch'io sono di PN, e probabilmente ci conosciamo (chi 6?). Comunque nel nostro piccolo è vero che siamo un po' meno devastati, ma solo un po'. Guarda, per esempio (calato nella nostra zona), se ci sono carte, bottiglie o sacchetti nei fossi lungo viale Venezia. forse una o due (milioni) le trovi.
Oppure i gratificanti limiti di velocità - sempre nella stessa statale - in corrispondenza degli svincoli che conducono in autostrada a Fontanafredda o Sacile ovest (50 km/h in pieno e largo rettilineo)

[PERANGA]

Anch'io ero a Garmisc e ho pensato la stessa cosa.
Anche il corteo per la vittoria ai mondiali è stato ordinato.

[paolo b]

Più che vergogna diciamo che vedere "fisicamente" che differenza può fare applicare alla vita sociale un pò più di "senso civico/rispetto per il bene comune" dovrebbe far riflettere.. per cercare di portarlo a quei livelli pure da noi.

[Red Cow]

io sono spesso in Svizzera per lavoro, una volta ho chiesto come mai fosse tutto così pulito e, perciò, quanto costasse al comune quella pulizia. Mi hanno risposto:" assolutamente niente... basta non sporcare per non pulire!!!!" semplice no? Poi ho chiesto come mai ci fossero le cabine telefoniche funzionanti, le panchine a posto, i giardini pubblici a posto e avanti così... la risposta ,ancora una volta disarmante, era stata: qui quello che è del comune ( o dello stato o di altri enti pubblici) è di tutti, quindi anche mio e se qualcuno lo rovina lo rovina anche a me....... DETTO TUTTO
peròòòòòòòòòòòòòò
che noia tutto ordinato, tutto pulito, tutto verde................

[langs]

Per me non ci sono popoli buoni (o educati) e popoli cattivi (o maleducati).
Ci sono popoli che, storicamente, sono stati educati e popoli che non lo sono stati.

La prova è che noi all'estero diventiamo (più) educati e che gli stranieri in Italia (spesso) sbracano.
Vedi i limiti in autostrada che, da quando ci sono i tutor, anche in Italia vengono seguiti.

Io in Austria ci vado spesso, ammiro l'ammirazione (scusate il gioco di parole!) che hanno per le moto e come sanno sfruttare il turismo motociclistico.
Pensa alla differenza fra lo Stelvio (stato della strada versante TRafoi e condizioni di abbandono del valico!) ed il Grossglockner (condizioni strada, segnalazioni, bikerspoint, parcheggi e ... pedaggio). E l'Austria pullula di strade a pedaggio, senza che nessuno gridi allo scandalo ed anzi intensivamente sfruttate per il turismo.

E non parliamo di come sono organizzati l'inverno per lo sci! In Austria praticamente arrivi, depositi l'auto, spesso in garage, e non la tocchi più perche agli impianti arrivi a piedi o con mezzi pubblici. In Italia nei parcheggi degli impianti c'è la gara fra (presunti) sportivi-sciatori a mettere l'auto il più vicino possibile alla risalita, magari arrampicata sulla pista (e sennò a cosa servono le 4x4?) o nello spazio riservato alle ambulanze! Basta andare sulla Plose (Bressanone) per trovare un parcheggiatore che ti impedisce di fare queste c....te!

Tornando alle moto ed all'estate, in Austria stai pur certo che in ogni girello trovi una pattuglia.
In Italia durante la settimana ti fanno gli agguati nelle periferie dei Comuni per rimpinguare le casse sociali anche dove il limite di 50 è assurdo ed i W.E alle volte fai centinaia di km. senza vedere alcun controllo - oppure si piazzano su qualche passo a fermare tutti indiscriminatamente per controllarti magari un accessorio non omologato!

Le regole devono essere poche semplici ma controllate.

Da noi è esattamente l'inverso e, non voglio introdurre discorsi politici - oltre tutto sono simpatizzante di proprio quella parte, si crea un Ministero per nominare un Ministro indagato! A parte questo siamo colmi di politici inquisiti indagati e condannati: come si può pretendere la correttezza quando la furbizia (in senso negativo) è diventata la regola?

[tommygun]

Originariamente inviata da langs

Per me non ci sono popoli buoni (o educati) e popoli cattivi (o maleducati).
Ci sono popoli che, storicamente, sono stati educati e popoli che non lo sono stati.

Hai ragione, ma chi li ha educati?

Non certo gli alieni venuti da Marte!

La classe politica e governante di un paese, i media, le chiese, tutti coloro che in modo o nell'altro "educano" un popolo... sono sempre e comunque espressione del paese stesso, non dimentichiamolo.

[langs]

Originariamente inviata da tommygun

Hai ragione, ma chi li ha educati?

Non certo gli alieni venuti da Marte!

La classe politica e governante di un paese, i media, le chiese, tutti coloro che in modo o nell'altro "educano" un popolo... sono sempre e comunque espressione del paese stesso, non dimentichiamolo.

dovrebbero essere la migliore espressione del popolo stesso ... ovvero quelli che danno l'esempio ...

[tommygun]

Originariamente inviata da langs

dovrebbero essere la migliore espressione del popolo stesso ... ovvero quelli che danno l'esempio ...

Appunto....quindi che speranza abbiamo noi?

[Dave]

Originariamente inviata da Red Cow

io sono spesso in Svizzera per lavoro, una volta ho chiesto come mai fosse tutto così pulito ....

io ho sempre trovato tutto pulito anche in A e D........anni fà lungo centinaia di km della RomantischeStrasse non c'era in giro niente per le strade el'unica macchina che ho trovato che ha gettato un pacchetto di sigarette dal finestrino combinazione..che sfiga..era targata Italia

Anche a Garmisch, nonostante l'alta affluenza di Unni ect ect era ben pulito.Del resto hanno trovato un bel sistema:
2 euro di deposito per ogni bicchiere od anche bottiglietta di plastica e vedi come ti muovi a riportarla se non vuoi trovarti in mutande i 4e4=8

Non come quei testa di cazzo che si bevono la birra seduti sulle panchine sotto casa mia e lasciano lì la bottiglia od i cartoni della pizza.....( il fatto che sono marocchini sarà solo un combinazione)

[epassp]

Originariamente inviata da Dave

Anche a Garmisch, nonostante l'alta affluenza di Unni ect ect era ben pulito.Del resto hanno trovato un bel sistema:
2 euro di deposito per ogni bicchiere od anche bottiglietta di plastica e vedi come ti muovi a riportarla se non vuoi trovarti in mutande i 4e4=8:lol

Già!!! Anch'io sono rimasto colpito proprio da questo. Ho ordinato una bottiglietta di Coca che costava 3 neuri, e mi hanno chiesto 4 neuri. Inizialmente mi sono quasi seccato, perchè pensavo che mi avessero tirato un pacco, e ho fatto le mie rimostranze sul fatto che il prezzo era 3 e non 4 neuri. Risposta: "Kauzionen!"
Mi sono detto: "Porca vacca! L'hanno trovata giusta". E mi sono messo subito alla ricerca (invana) di qualche bottiglia vuota lasciata in giro, per recuperarmi i soldi della Coca

Originariamente inviata da epassp

e solo alcuni centri urbani hanno il 50 km/h. T

Gulp!
in A e D in TUTTI i centri urbani vige il limite di 50 km/h a partire dal cartello giallo quadrato con il nome della localita`, il 50 non e` indicato esplicitamente come in italia.

Spero che tu non sia sfrecciato a 90kmh!

Comunque se non ti hanno folgorato sul posto e´ difficile che ricevi posta: nei paesini prealpini di cui tu parli ci sono in genere pattuglie con laser e quasi assenti gli autovelox fissi.