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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-03-2010, 01:09   #1
Bill Sabab
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a me la stelvio non piace nell'aspetto...e poi un po' tutte le guzzi ormai mi sembrano un attimo sorpassate...anche la griso...pur essendo bellissima ormai mi ha stancato...poi dopo aver visto i prototipi dell'eicma 2009 (soprattutto il v12 x) ESIGO che vengano commercializzati...
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Quando il fiume rosso è in piena prendi la via più stretta.
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Vecchio 04-03-2010, 10:50   #2
Uto
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stiamo andando OT...
quindi nessun ne sa nulla della Stelviona Gialla....
vabbè....
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Vecchio 04-03-2010, 11:04   #3
BENCI
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Personalmente no, ma almeno 3 persone, con le quali si esce in giro in moto, possessori di gs 1200 e 1150 (non gente di primo pelo), hanno detto che il motorone della stelvio è superiore al boxer bmw come prestazioni e come feeling di guida. A questo se si aggiunge la componentistica, oggettivamente superiore alla gs ... (anche la qualità percepita è superiore)
Tenenedo conto che, tirando un pochino, la porti a casa con circa 12.000 euro scontata ...
poi di difetti, pezzi che volano via, anche su bmw, se ne sono sentiti e visti tanti ... e non tiriamo il discorso dei numeri ...


poi, che non piaccia per questioni di gusto è altra cosa ...

ps: sempre fedele al boxerone ....
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Vecchio 04-03-2010, 11:08   #4
dragonrecon
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Avendo tutte e due le moto ormai conosco bene i pregi e difetti di entrambe.
Non esiste la moto perfetta!!
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Vecchio 04-03-2010, 17:52   #5
Franz64
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possessori di gs 1200 e 1150 (non gente di primo pelo), hanno detto che il motorone della stelvio è superiore al boxer bmw come prestazioni e come feeling di guida.
ex possessore di Gs 1150
ex possessore di Gs 1200
certo non di primo pelo, purtroppo
confermo
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Franz
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Vecchio 04-03-2010, 11:10   #6
BENCI
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Azz, allora parla !
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Vecchio 04-03-2010, 11:21   #7
dragonrecon
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La Stelvio non parla canta.E canta così bene che la BMW ha dovuto correre ai ripari con il modello GS 2010 con quattro valvole-come la Stelvio-ed uno scarico più canterino.
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Vecchio 04-03-2010, 11:35   #8
fedelissimo
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sei sicuro di quello che dici? hanno aggiunto più valvole o reso più sofisticato il sistema?ma negli altri stati la stelvio la vendono ?
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Vecchio 04-03-2010, 11:44   #9
noiseiskinky
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sei sicuro di quello che dici? hanno aggiunto più valvole o reso più sofisticato il sistema?ma negli altri stati la stelvio la vendono ?
diciamo che bmw ha dovuto montare il motore dell'hp2 (con una testata diversa) per ottenere qualche cavallo in piu', mentre guzzi per gs-izzare la stelvio e aiutare i potenziali utenti che soffrono di vertigini di fronte ai baratri di erogazione ha rinunciato a qualche cavallo per appiattire la curva di erogazione

a volte spararsi nelle palle puo' essere meno doloroso
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Vecchio 04-03-2010, 11:49   #10
fedelissimo
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quell'articolo su euromoto lo letto ,anzi lo tengo a casa ma non mi pare abbiano detto che era migliore!
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Vecchio 04-03-2010, 17:57   #11
Franz64
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a volte spararsi nelle palle puo' essere meno doloroso
il concetto esatto , espresso in Piemunteis, sarebbe ...
"...taiese le bale par feie dispet a la fumna..."
tagliarsi i maroni per fare un dispetto alla moglie
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Franz
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Vecchio 04-03-2010, 11:41   #12
noiseiskinky
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mi auto linko per non ripetermi,

http://www.quellidellelica.com/vbfor...2&postcount=60

cmq: i collaudatori guzzi/aprilia/piaggio sono spesso in giro con le moto per testare modifiche, miglioramenti ecc... io spero solo che il giallo nascondesse un serbaotio maggiorato almeno di 3, 4 litri, cosi' da non mandare in ansia coloro che ritengono la stelvio inadatta ai lunghi viaggi (e invece ad esempio la ktm adv con la stessa capacita' di serbatoio una nave del deserto...)

e' vero: il marketing piaggio e' uno dei maggiori imputati dell'insuccesso commerciale di moto altrimenti ottime, fortemente caratterizzate dal dna del marchio: cose con le quali un neolaureato in scienze delle comunicazioni andrebbe fuori di testa e si divertirebbe, ma i diversamente manager piaggio non riescono a far girare a dovere (e la cosa ha del capzioso)

faccio un esempio: ogni tanto su riviste motociclistiche (ultimamnente euromoto mi pare) riprovano l'MGS01, una simpatica motoretta con la quale guareschi ha vinto qualcosa, un oggetto di una tale obsolescenza (e' un progetto che ha almeno 7 anni di vita all'attivo) che qualcuno aspetta di poterla iscrivere al registro delle moto d'epoca, eppure in una comparativa con la piu' recente, sofisticata e preziosissima (per materiali, scelte costruttive ecc) HP2 ne esce meglio (in pista), 7 anni di distanza e materiali ultraleggeri a profusioni hanno prodotto una moto piu' leggera di 5kg e piu' performante di 6cv... proprio quel motore che adesso bmw monta sui nuovi gs.... maddai!

alla piaggio adesso (ma all'aprilia prima) hanno pensato bene di non produrre e omologare la moto per la strada: perche' nel gruppo le sportive le deve fare aprilia, e perche' evidentemente l'MGS01 erano in troppi a chiederla, sara che l'eccesso di vendite spaventa le aquile....
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Vecchio 04-03-2010, 11:56   #13
Sasdafa
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Io ho avuto 3 BMW e 3 Guzzi, ho avuto modo di provare la Stelvio sia primo modello sia successivi. Ho provato il GS 1200, ma non il modello 2010. Secondo me nell' uso su strada la Stelvio è eccezionale e il feeling è immediato, ma fuori strada lascierei perdere. Motore anche troppo potente. Il GS è un pò più da capire a livello di anteriore e freni, motore dolce e potente e anche su qualche stradina bianca anche senza essere un fenomeno ( ben lontano dall' esserlo) ci si diverte. Affidabbilità: basta vedere le campagne di richiamo.
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Vecchio 04-03-2010, 11:59   #14
Furino
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La differenze tra i numeri di vendita tra i due modelli non sono proporzionali alle differenze oggettive di guida, linea, componentistica, dotazioni etc.
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Vecchio 04-03-2010, 12:02   #15
BENCI
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cioè ??? non si capisce se esalti i pregi di una o dell'altra ...
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Vecchio 04-03-2010, 12:09   #16
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sempre migliore ,ma non si spiega perche non le comprano!e non è la solita scusa della moda;che sono camicie da 50€?
tornando al post non credo che piaggio abbia gia fatto una nuova stelvio!
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Vecchio 04-03-2010, 12:14   #17
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sempre migliore ,ma non si spiega perche non le comprano!e non è la solita scusa della moda;che sono camicie da 50€?
tornando al post non credo che piaggio abbia gia fatto una nuova stelvio!
o forse si spiega con una certa invisibilita' del marchio, una caratterizzazione ancora piu' forte dei prodotti (non che gli manchino, ma non fanno niente per evidenziarlo), un marketing aggressivo e una rete vendita/assistenza che evolva dalla prima rivoluzione industriale
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Vecchio 04-03-2010, 12:22   #18
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insomma un'azienda!?
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Vecchio 04-03-2010, 12:29   #19
dragonrecon
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Il marketing Piaggio Guzzi effettivamente è inesistente in confronto a quello della BMW e questo penalizza molto.Ma per quanto riguarda la Stelvio sono stati commessi molti errori primo di tutti mettere sul mercato troppo in fretta una moto con gli inevitabili difetti di un motore nuovo.Io ho avuto anche la prima versione della Stelvio -era una moto con un tiro formidabile ma non gestibile ai bassi regimi - mentre con la NTX tutto è stato risolto.
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Vecchio 04-03-2010, 13:17   #20
LoSkianta
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-era una moto con un tiro formidabile ma non gestibile ai bassi regimi - mentre con la NTX tutto è stato risolto.
Beh, almeno tu evidenzi pregi e difetti. C'è chi ha decantato le lodi della prima versione della Stelvio dicendo che in confronto avrebbe ridotto il Gs in coriandoli, ma non ha fatto menzione della gestibilità ai bassi regimi.
Che tengano sempre la manetta spalancata ?
Forse però in questo caso le moto adatte sarebbero altre.

Comunque siamo decisamente OT, ma mi pare strano che a così poca distanza delle ultime modifiche di motore già abbiano qualche novità ulteriore.
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Senza una BMW..
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Vecchio 04-03-2010, 15:28   #21
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cioè ??? non si capisce se esalti i pregi di una o dell'altra ...
Nel senso che secondo me la Stelvio non è così male come il divario di vendite rispetto al GS potrebbe far pensare. Ma questo vale per la maggior parte delle moto in commercio.
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Vecchio 04-03-2010, 12:22   #22
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Sicuramente il marketing Guzzi è uno dei più scandalosi che ci siano in giro! Poi non sottovalutiamo che effettivamente paragonarsi con il GS (solo la sigla evoca viaggi) non è facile e penso che non lo sarà nemmeno per eventuali nuove Supertenerè o Africatwin, come già non lo è stato per KTM che è un marchio molto dinamico.
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Vecchio 04-03-2010, 13:11   #23
Uto
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confermo 2 Stelvio nuove di pacca color giallo e non nascondevano nessun serbatoio o qualsivoglia cosa...
erano semplicemente gialle, nuove e .... belle!
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Vecchio 04-03-2010, 13:15   #24
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confermo 2 Stelvio nuove di pacca color giallo e non nascondevano nessun serbatoio o qualsivoglia cosa...
erano semplicemente gialle, nuove e .... belle!

pace (sara' per la prossima volta )

una stelvio riverniciata gialla la fece subito Millepercento, che non siano loro?
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Vecchio 04-03-2010, 15:05   #25
BENCI
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secondo me non è OT ... si parla di moto ed in particolare di moto dello stesso segmento del gs ... più in tema di così si muore ...
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