I 3 anni di numeri fra Rossi e Stoner...

[mambo]

Originariamente inviata da wildweasel

Senti, Pacifico... anche la RC211V è nota a tutti... ed era decisamente sopra tutte... e la moto più veloce vince sempre...

Bella questa,

guardacaso Stoner correva proprio su una RC211V quando è arrivato in motogp .

[wildweasel]

Originariamente inviata da mambo

guardacaso Stoner correva proprio su una RC211V quando è arrivato in motogp

Sì, tale e quale alla RC211V ufficiale.

Del resto, pure quando Rossi era alla Honda, è universalmente noto che le private fossero del tutto identiche alle ufficiali...

[mambo]

Mi tocca quotare il Paci...

wildweasel.....metti qualcosa sotto le unghie.....si sente troppo lo stridio sugli specchi.

[wildweasel]

Se non la smettete di darmi torto, vi porto la statistica delle velocità max delle MotoGP negli ultimi 4000 secoli...

[Pacifico]

RC 211V... la Honda?.... Ma tu allunghi le statistiche a modo tuo? AHAHAHAHAHAH!

Negli ultimi due campionati la moto più veloce la guidava un canguro... che pena! AHAHAHAHAHA!

[wildweasel]

Originariamente inviata da Pacifico

Negli ultimi due campionati la moto più veloce la guidava un canguro... che pena! AHAHAHAHAHA!

E Hayden, e Melandri, e Capirossi, ecc. ecc...

Tutta gente che ci ha fatto un figurone...

[Pacifico]

Originariamente inviata da wildweasel

E Hayden, e Melandri, e Capirossi, ecc. ecc...

Tutta gente che ci ha fatto un figurone...

E chi sono questi qua?...

Se la ducati la guidasse Vale il campionato lo vedranno in tre... Tu, Il Mostro e Stoner...

gli altri si annoieranno come la morte a vedere Vale vincere per distacco inesorabile... lo pagheranno per rallentare e fare qualche sorpasso..

[wildweasel]

Originariamente inviata da Pacifico

E chi sono questi qua?...

Oh, niente... tre tizi che hanno in bacheca 1 campionato mondiale a testa, che vuoi che sia...

Originariamente inviata da Pacifico

Se la ducati la guidasse Vale il campionato lo vedranno in tre... Tu, Il Mostro e Stoner...

Capace di stare davanti al kanguro su una Desmo16, ce n'è uno solo...

Peccato sia un po' davanti con gli anni, ma mai dire mai...

[Disorder]

Originariamente inviata da Pacifico

E chi sono questi qua?...

Se la ducati la guidasse Vale il campionato lo vedranno in tre... Tu, Il Mostro e Stoner...

gli altri si annoieranno come la morte a vedere Vale vincere per distacco inesorabile... lo pagheranno per rallentare e fare qualche sorpasso..

Se Rossi dovesse guidare la Ducati di oggi non farebbe nemmeno un giro, garantito. La prima cosa che farebbero Rossi e Burgess in Ducati è stravolgere tutto. Dulla D16 hanno corso un pò tutti, fuoriclasse (Stoner, Capirossi) buoni piloti (Gibernau, Hayden) e asini (Melandri, Canepa) e nessuno è riuscito ad andarci veramente forte tranne i due fuoriclasse di sopra. In realtà anche Gibernau con la versione 1000cc non andava affatto male peccato che è stato molto sfortunato (come tutta la sua carriera).

Per quanto riguarda i gap, la favola del motore Desmodromico è finita da un pezzo... Honda e Yamaha hanno potenza da vendere.

Questo mondiale l'ha vinto Rossi ma, diciamocelo, mai come questa stagione l'hanno perso anche Stoner e quel trombone di Lorenzo, il primo per ragioni ancora sconosciute (io non ci credo alla favola del fisico "debole") il secondo perchè in fondo è ancora un bimbominkia, andava consigliato decisamente meglio.

Rosico di brutto a vedere un potenziale mondiale Ducati buttato nel cesso... scusate.

Cmq 9 Titoli mondiali, massimo rispetto.

[mambo]

Nel caso dell'RC211 si....pensa che ci vinceva pure Melandri

[wildweasel]

Quindi, talmente superiore che persino una privata riusciva a vincere?

Proprio come la Ducati, allora!

[mambo]

Beh,...io la definirei competitiva.

[Boro]

Con la 211 "privata" vinceva pure Barros, Biagi, Melandri e un tal Gibernau. Una motaccia.

[lgs]

Le gare in cui ENTRAMBI i piloti hanno preso il via e in cui ENTRAMBI sono arrivati a vedere la bandiera a scacchi sono rispettivamente, nelle 3 ultime stagioni:

STONER: 18 gare nel 2007+16 gare nel 2008+13gare nel 2009=47 gare totali
ROSSI: 15 gare nel 2007+18 gare nel 2008+15 gare nel 2009=48 gare totali

Quindi Rossi +1

Ora, passiamo a conteggiare i punti accumulati nelle suddette gare:

STONER: 367 nel 2007+280 nel 2008+220 nel 2009=867 punti totali
ROSSI: 241 nel 2007+373 nel 2008+286 nel 2009=900 punti totali

Quindi Rossi +33

Il che vuol dire che, facendo una media, otteniamo il seguente risultato:

STONER: media di 18,44 punti per gara
ROSSI: media di 18,75 punti per gara

Quindi Rossi +0.31

Passiamo ora ad analizzare le pole position ottenute nello stesso periodo:

STONER: 5 nel 2007+9 nel 2008+2 nel 2009=16 pole in totale
ROSSI: 4 nel 2007+2 nel 2008+7 nel 2009=13 pole in totale

mentre i giri veloci in gara vanno assegnati in questo modo:

STONER: 6 nel 2007+8 nel 2008+2 nel 2009=16 giri veloci in totale
ROSSI: 3 nel 2007+6 nel 2008+5 nel 2009=14 giri veloci in totale

Quindi, ricapitolando:

1. punti, gare portate a termine e media/punti di Stoner è INFERIORE a quella di Rossi;
2. le pole ed i giri veloci in gara (che non danno punti) di Stoner sono più di quelle di Rossi;


Quindi Stoner è un ottimo pilota, tra i migliori degli ultimi anni, ma Rossi lo è un po' di più.

Fatti, non pugnette!!!

[Zeno]

dopo tanti forum, post, 3ad, e parole, parole per una volta dico anch'io la mia.
Dico che mi sembra impossibile che gente con famiglia, menate di lavoro, un'età che dovrebbe essere quella "della ragione", una passione per le moto e il mototurismo (sennò chi comprebbe BMW?) ci si accalora ancora sul fatto che Rossi sia meglio di Stoner o meno ... a me sembra veramente incredibile il tempo che si perde ... e sembra incredibile anche considerare causali e fortuiti 9 campionati mondiali 9 vinti da Rossi.
Secondo me è patologico!

[IlMaglio]

Ringrazio wildweasel per avere dimostrato coi numeri quello che a naso pensavo ed avevo detto: Stoner/Ducati sono stati l'unico vero "pacchetto" competitivo che V. Rossi ha mai incontrato: nessun "pacchetto" si è infatti dimostrato competitivo con l'asso di Tavullia per tre anni consecutivi - la famosa "continuità" - e quest'anno .. Lo sappiamo, come Stoner abbia dovuto saltare tre MotoGp.

Per mesi ed anni i tifosi di V. Rossi ci hanno ammorbato e annoiato con statitiche di cui non c'era alcun bisogno, perchè tutti conoscevano i risultati di V. Rossi, dati anche i peana a Lui continuamente innalzati da tutti i media.

La "comparativa" di wildweasel dimostra inconfutabilmente una verità misconosciuta.

La benzina truccata ... la cilindrata ... le gomme ... l'elettronica ...-Ma anche la Squadra che aveva fatto caxxate ... Il vittimismo ...


Scusate, ma il paragone tra due piloti si può fare solo per il periodo in cui si sono affrontati in gara, o no?

[Bandit]

x wildweasel. Bravo una buona analisi ... ti quoto. Certo che palle spiegarlo a quelli dei "se" e dei "ma" o dei "vedremo" ... , altro che spulciare i dati.

[CrisGen]

Prendo il post di paopao69 come un assist fortuito e riporto, dal web, qualche pensiero/aforisma sulle statistiche in generale:


Le statistiche sono una forma di realizzazione del desiderio, proprio come i sogni.

Jean Baudrillard, Cool memories I 1980-1985, 1987


Il sondaggio è il gioco di parole delle cifre.

Albert Brie



Non mi fido molto delle statistiche, perché un uomo con la testa nel forno acceso e i piedi nel congelatore statisticamente ha una temperatura media.

Charles Bukowski



Il sondaggio e le statistiche hanno sostituito gli oroscopi, ma hanno valore e probabilità uguali.

Guido Ceronetti, Insetti senza frontiere, 2009



Lo statistico è uno che fa un calcolo giusto partendo da premesse dubbie per arrivare a un risultato sbagliato.

Jean Delacour



Ci sono tre generi di bugie: le bugie, le dannate bugie e le statistiche.

Benjamin Disraeli, (attribuito)



La statistica: l’unica scienza che permette a esperti diversi, usando gli stessi numeri, di trarne diverse conclusioni.

Evan Esar



La statistica è la prima delle scienze inesatte.

Edmond de Goncourt



Nei tempi antichi non esistevano le statistiche; si rendeva quindi necessario ripiegare sulle menzogne.

Stephen Leacock



Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare.

Walt Michaels



Il calcolo delle probabilità dimostra l'improbabilità di ogni calcolo.

Alessandro Morandotti, Minime, 1979/80


Mi chiedo a chi o a cosa possa servire una statistica quando è già palese chi è il numero 1....

[CAVALLOGANZO]

ce n'era anche un'altra, che diceva che la statistica è quella scienza che dice che se io mangio un pollo e te non mangi niente, statisticamente ne abbiamo mangiato mezzo a testa

ah e poi un'altra cosa......non c'e' mica una statistica di quanti sorpassi abbiano fatto entrambi durante le gare disputate ????? sarebbe interessante!!!!!!!

[lucar]

Originariamente inviata da CAVALLOGANZO

ce n'era anche un'altra, che diceva che la statistica è quella scienza che dice che se io mangio un pollo e te non mangi niente, statisticamente ne abbiamo mangiato mezzo a testa

!!!!!

questa è filosofia!!!!!!!!!!!!!!!!!

[feromone]

A me di statistica non frega un emerito cavolo, però penso che:
1) se un pilota guida moto ufficiali ha più probabilità di vincere;
2) in sella a moto non ufficiali hai più probabilità di cadere, perchè se vuoi emergere devi sembri guidare al limite;
3) se un pilota vince è un campione;
4) se un pilota vince un campionato del mondo (MotoGp) vuol dire che è un fenomeno;
5) se un pilota vince e gli altri sulla stessa moto arrivano ultimi - (piloti scelti per la loro bravura e perchè a loro volta avevano vinto gare e campionati) - vuole dire che è lui un fenomeno e la sua moto non è sicuramente la migliore (l'hanno definita una "stufa");
6) se tanti piloti senza ingaggio rifiutano una moto ufficiale o semiufficiale, questa non è sicuramente la migliore e temono di fare una gran figuraccia;
7) se un pilota ha le gomme migliori vince (le Bridgestone una volta non le voleva nessuno e solo la Ducati ha accettato la sfida, con grande incazzatura di Capirossi e Pernat);
8) ad un pilota ufficiale vengono sempre date le gomme migliori, anche se della stessa marca;
9) io tifo Rossi e sempre lo tiferò
Per me Stoner vale Rossi, solo che Rossi è un fenomeno ininterottamente da 14 anni, mentre Stoner lo è solo da 3.

1100 Gs for ever - la mia però non è una scienza esatta (ehehheeh)

[ciquez]

[QUOTE=feromone;4176464]A me di statistica non frega un emerito cavolo, però penso che:
1) se un pilota guida moto ufficiali ha più probabilità di vincere;
2) in sella a moto non ufficiali hai più probabilità di cadere, perchè se vuoi emergere devi sembri guidare al limite;
3) se un pilota vince è un campione;
4) se un pilota vince un campionato del mondo (MotoGp) vuol dire che è un fenomeno;
5) se un pilota vince e gli altri sulla stessa moto arrivano ultimi - (piloti scelti per la loro bravura e perchè a loro volta avevano vinto gare e campionati) - vuole dire che è lui un fenomeno e la sua moto non è sicuramente la migliore (l'hanno definita una "stufa");
6) se tanti piloti senza ingaggio rifiutano una moto ufficiale o semiufficiale, questa non è sicuramente la migliore e temono di fare una gran figuraccia;
7) se un pilota ha le gomme migliori vince (le Bridgestone una volta non le voleva nessuno e solo la Ducati ha accettato la sfida, con grande incazzatura di Capirossi e Pernat);
8) ad un pilota ufficiale vengono sempre date le gomme migliori, anche se della stessa marca;
9) io tifo Rossi e sempre lo tiferò
Per me Stoner vale Rossi, solo che Rossi è un fenomeno ininterottamente da 14 anni, mentre Stoner lo è solo da 3.

QUOTE]

Ecco...questo mi sembra che sia oro colato...condivido tutto....tranne il punto num.9.
buonanotte a tutti!

[feromone]

Ovviamente "sembri" è "sempre"

1100 Gs for ever - l'avevo detto che non è una scienza esatta

[Pacifico]

Quello che tutti sti stanno chiedendo è:

Come mai, Stoner, che ha la moto più veloce, che ha la moto ufficile, che ha la moto che sà guidare solo lui.. non ha vinto gli ultimi 2 mondiali?... Sarà una mezza pippetta? Guida una Hp2 e non se ne è ancora accorto?

[Mansuel]

Ma se Stoner è un grandissimo manico...

e che lo sia non c'è dubbio visti i numeri impressionanti che sono stati sciorinati,

allora Valentino che lo ha battuto è un supereroe?????