Dare una mano alla "signora con la falce"...

[Vittosss]

...l'altro giorno ho avuto il piacere di parlare con una persona che lavorava al 118. parlo di ambulanza naturalmente.
lavorava perchè dopo l'ennesimo incidente assurdo di chi schifa la vita non ha trovato + la forza per continuare a fare quel che faceva.
io non voglio esprimere opinioni ma semplicemente raccontare le considerazioni di una persona che ha un punto di vista diverso dal nostro.
c'è gente che lotta per strappare dalla morte persone che a 200 e rotti han falciato e ucciso pedoni...
e un po' lo riconduco al racconto di aldo...

personalmente non posso che richiamare tutti alle proprie responsabilità...se è morto quel ragazzo....è colpa sua. se è colpa sua, forse se lo meritava.

condolianze alla famiglia.

[CammelloStanco]

E' vero, parole dure ed è anche vero che in generale non si possono/devono giudicare le vite delle persone.

Tuttavia ci sono dei fatti abbastanza chiari: tutti gli incidenti fatti prima e la dinamica dell'incidente in cui il ragazzo è morto: questo povero ragazzo era un amante del rischio sulle strade.
.
Che si paga.

Qui su QDE spesso leggiamo di altri motociclisti che fanno "Outing" e raccontano le caxxate fatte in moto, spesso aggiungendo che "mi è andata bene per fortuna", oppure "non lo rifarò più", me compreso.
Già quello dovrebbe bastare.

Quando però la vita ti manda un avviso scritto spiegandoti bene e mostrandoti quel che rischi...tu te ne freghi...mi dispiace, sono d'accordo con Rombodituono

[rodan]

La follia è ovunque ma quando la porti su due ruote va oltre e non ti lascia scampo.

[guglio11]

Occhio che la meraviglia si attacca

[AndreaCekketti]

Io capisco che il modo di esprimersi di Matt sia effettivamente un po' duro, ma da un certo punto di vista non li vedo diversi da quelli che si ubriacano e ammazzano gente per strada, o da quelli che a capodanno sparano in aria con la pistola.
Vabbè, non te ne frega nulla della tua vita? Affari tuoi.
Ma a me seccherebbe trovarmi ad imboccare una curva durante un giro, magari con zavorrina e amici, e trovarmi questo che arriva nella mia corsia e mi manda al creatore.

Matt si esprime duramente, ma in effetti se di là ci fosse stata una moto anziché la jeep, il fatto sarebbe stato classificato come omicidio colposo. E il ragazzo, pur morto, sarebbe stato un omicida.

[CammelloStanco]

Concordo con chi scrive che, se gli avessero ritirato la patente per 5 anni, probabilmente avrebbe avuto salva la vita. Unico mezzo consentito: Apecar o 50ino.
Nella speranza che in 5 anni si avvedese un po'.

[Matt78]

Non sto riferendomi precisamente all'incidente del post, ma più in generale ad automobilisti, motociclisti e via...
è una questione di civiltà, ed io sì, mea culpa vado a 150 ed anche a 180. se ho offeso qualcuno non chiedo scusa, non mi sono scaldato minimamente, caro Stuka; sono solo realista e scosso ancora una volta dopo l'ennesima automobile (nel caso di ieri sera) sfasciata ferma su un terrapieno dopo aver sorvolato il marciapiedi dove camminano persone, mamme col passeggino, CAZZO!

Originariamente inviata da Matt78

Non sto riferendomi precisamente all'incidente del post, ma più in generale ad automobilisti, motociclisti e via...
è una questione di civiltà, ed io sì, mea culpa vado a 150 ed anche a 180. se ho offeso qualcuno non chiedo scusa, non mi sono scaldato minimamente, caro Stuka; sono solo realista e scosso ancora una volta dopo l'ennesima automobile (nel caso di ieri sera) sfasciata ferma su un terrapieno dopo aver sorvolato il marciapiedi dove camminano persone, mamme col passeggino, CAZZO!

invece a me sembri un tantino agitato...
Che cosa centrano automobili sfasciate su un terrapieno, qui si parla di motociclisti morti!
attieniti all'argomento

[R72]

Originariamente inviata da CammelloStanco

Concordo con chi scrive che, se gli avessero ritirato la patente per 5 anni, probabilmente avrebbe avuto salva la vita. Unico mezzo consentito: Apecar o 50ino.
Nella speranza che in 5 anni si avvedese un po'.

niente mezzi consentiti, ci si fa male e peggio si riesce fare male agli altri anche con quelli

se non puoi permetterti l'autista a piedi!

[rombodituono]

Apprezzo sinceramente i commenti di tutti, anche di coloro che mi censurano. Non ho scritto per ricevere complimenti, ma per sfogare la mia rabbia e per stimolare la discussione.
Metto in chiaro che in 10 anni di patente di cazzate ne ho fatte tante, alcune grossolane, ma...ma...le ho fatte per inesperienza, per una reazione di paura ad un imprevisto che non ho saputo gestire al meglio, per incapacità se volete. Sono un pilota consapevole dei propri limiti, che ha ancora molta paura (e quindi rispetto) della moto come oggetto e della strada come fonte di pericoli. Anzi...ho + paura oggi che ho 31 anni di quando ne avevo 21. Non escludo che se il percorso di evoluzione seguirà questa curva a 40 anni non avrò + la moto. Non so. Sono fermamente convinto che nella vita le persone mediamente intelligenti si evolvono, soprattutto a causa delle esperienze. La mia evoluzione ha portato a ridurre le velocità, a moltiplicare gli occhi per strada, ad indossare giacca e guanti anche solo per fare 4 km per andare al lavoro quando prima uscivo in maglietta.
Ora, è evidente (anzi non lo è visto che non siamo seduti intorno ad un tavolo a parlare ma davanti ad un monitor e ad una tastiera, quindi provo a spiegarmi meglio) che la durezza del mio giudizio è dovuta dall'esperienza, che poi è l'esperienza di tutti. E' data dal senso di pericolo che respiro quando vado per strada. E la cosa che mi fa incazzare è che il primo pericolo, su certe strade, è data dai "miei consimili", da certi tipi di motociclisti (attenzione, non è una generalizzazione su utenti di moto sportive, ci tengo a sottolinearlo).
Cowboy evidenzia (ehi, cowboy...piano con i toni per favore, non ci conosciamo...critiche si, come Derapper, ma offese no, grazie) la mia richiesta alle forze dell'ordine di non essere accomunato a chi ogni sabato e domenica carica la propria arma e la punta alla tempia propria e di chi sta sulle strade. Faccio di +: vorrei estendere la mia supplica anche a tutto il resto del genere umano. Io con quella gente li, con quelli che mi proibiscono di andare alla Futa, al Muraglione, in Valtrebbia ecc...ecc...non centro proprio niente. Se quelli sono motociclisti, io voglio essere chiamato con un altro nome. Chiamatemi Brontosauromototuristadasbarco o come vi pare...

[FabCap]

Originariamente inviata da rombodituono

Apprezzo sinceramente i commenti di tutti, anche di coloro che mi censurano. Non ho scritto per ricevere complimenti, ma per sfogare la mia rabbia e per stimolare la discussione.
Metto in chiaro che in 10 anni di patente di cazzate ne ho fatte tante, alcune grossolane, ma...ma...le ho fatte per inesperienza, per una reazione di paura ad un imprevisto che non ho saputo gestire al meglio, per incapacità se volete. Sono un pilota consapevole dei propri limiti, che ha ancora molta paura (e quindi rispetto) della moto come oggetto e della strada come fonte di pericoli. Anzi...ho + paura oggi che ho 31 anni di quando ne avevo 21. Non escludo che se il percorso di evoluzione seguirà questa curva a 40 anni non avrò + la moto. Non so. Sono fermamente convinto che nella vita le persone mediamente intelligenti si evolvono, soprattutto a causa delle esperienze. La mia evoluzione ha portato a ridurre le velocità, a moltiplicare gli occhi per strada, ad indossare giacca e guanti anche solo per fare 4 km per andare al lavoro quando prima uscivo in maglietta.
Ora, è evidente (anzi non lo è visto che non siamo seduti intorno ad un tavolo a parlare ma davanti ad un monitor e ad una tastiera, quindi provo a spiegarmi meglio) che la durezza del mio giudizio è dovuta dall'esperienza, che poi è l'esperienza di tutti. E' data dal senso di pericolo che respiro quando vado per strada. E la cosa che mi fa incazzare è che il primo pericolo, su certe strade, è data dai "miei consimili", da certi tipi di motociclisti (attenzione, non è una generalizzazione su utenti di moto sportive, ci tengo a sottolinearlo).
Cowboy evidenzia (ehi, cowboy...piano con i toni per favore, non ci conosciamo...critiche si, come Derapper, ma offese no, grazie) la mia richiesta alle forze dell'ordine di non essere accomunato a chi ogni sabato e domenica carica la propria arma e la punta alla tempia propria e di chi sta sulle strade. Faccio di +: vorrei estendere la mia supplica anche a tutto il resto del genere umano. Io con quella gente li, con quelli che mi proibiscono di andare alla Futa, al Muraglione, in Valtrebbia ecc...ecc...non centro proprio niente. Se quelli sono motociclisti, io voglio essere chiamato con un altro nome. Chiamatemi Brontosauromototuristadasbarco o come vi pare...

Io sono d'accordo con te.
1 incidente da passeggero = 1 anno per imparare di nuovo a camminare;
1 incidente per cause banali ed autoindotto = panico per me e per mia moglie (salvi solo perchè coperti letteralmente di protezioni il 14 agosto 2001)
Ora, con due belle bambine ed una moglie che mi adora, visti i precedenti e la quantità di assassini su 2, 3 (perchè considero la nuova specie carnivora degli MP3) sulle strade di Roma, 4 ruote... Andare in moto chiede giudizio. Non paura, nè ansia, nè nient'altro. Solo giudizio e rispetto per se e gli altri.
Io lo SO che succede per una mia disattenzione e SO che potrei coinvolgere altri. Allora, se lo so, e come me, tutti, perchè insistere.
Piccola parentesi:
ieri strada libera. Zona Infernetto (chi è di Roma, conosce). Devo girare a destra, strada larga. Tutto invita ad una bella curva fatta, ancorchè piano, nel modo migliore: imposta, motore, piega, riparti.
Sale in zucca: le strisce pedonali sono criminalmente vicine alla curva e non arretrate, c'è una gelateria proprio lì...
Che cosa fà il civile cittadino? Rallenta ancora e, a discapito della estetica della piega, fà un curva cosìcosì ma sicura per se e gli altri, direte voi... La macchina che sopraggiungeva dietro, mi stava per falciare in quanto quella curva rappresenta la sua sfida quotidiana al controllo della sua poderoza Fiat "Tipo DGT"... peccato che precisopreciso ha attraversato una bimba col monopattino tranquilaaaaaaaaaa e me la sono trovata davanti (che prenderei a ceffoni sonori i genitori...). Andavo piano. Bimba salva, io in piedi, strainchiodata della macchina dietro, fermatasi a 1 micron dal mio posteriore.
Fate voi. Io me lo sentivo che dovevo andare piano, me lo sentivo... perchè tanti altri non se lo sentono? Io questo mi chiedo. Il che non mi esenta da errori... ma non bisogna, appunto, dare una mano ad una certa Signora...

[Matt78]

l'aiuto pissichiatrico?!
vabbè...

[Fedefer]

In alcuni paesi europei, sicuramente più civili rispetto all'Italia, esistono corsi di riabilitazione per "bad driver". Coloro che vi partecipano, vengono obbligati ad assistere a sedute riabilitative con specialisti ed esperti del settore con il chiaro scopo di correggere gli errori che il soggetto ha commesso durante la guida. Tra coloro che fanno parte delle equipe di riabilitazione, ci sono psicologi, agenti di Polizia, tecnici e normali cittadini che per causa loro o per la condotta criminale di altri, hanno subito gravi menomazioni fisiche. In Italia a un "bad driver" si ritira la patente per sei mesi e poi troppo spesso......finisce tutto a "tarallucci e vino".

[Matt78]

ok scusa se ho esulato dalla pura essenza del post, riferendomi al comportamento in generale di, per fortuna, alcuni UTENTI della strada.
scusa anche se ho dato l'impressione di essere agitato.

[Cagnaro]

Quoto Rombo e Matt78 in tutto e per tutto e non credo di essere da psichiatra !

[Bicilindrico]

questa è la terra dei cachi.
Fedefer ha ragione ed a questo pensavo prima

Matt, ( e altri) anche per me sei troppo agitato,
stiamo comunicando in italiano, viviamo in italia, con leggi italiane, con vizietti italiani, con patenti italiane, con burocrazia italiana, con strade italiane, con personaggi italiani, politici italiani, spaghetti italiani, pizza e mandolino.

Ci avete fatto caso?

il fatto è che chi pensa è qui al computer a ragionare ad a confrontarsi in virtù della passione (bella) che ci lega, sulle questioni morali.

Vero, ci sono pazzi che corrono da maledetti, e tutti sappiamo che sono scellerati, ma c'è anche chi è sempre andato normalmente e scappa dopo aver steso un pedone ! quelli come li classifichiamo ??? non sono nemmeno riconoscibili.

Per cui io non punto il dito su qualcuno di preciso, siamo tutti potenzialmente "criminali"
il problema è che in italia le cose forse vanno peggio che nelle altre nazioni

[Ste02]

io ci scommetto invece che trattasi di leggenda metropolitana.

Non l'infausto evento, ma tutto il romanzo accessorio.

[chomo]

Originariamente inviata da ste02

io ci scommetto invece che trattasi di leggenda metropolitana.

Non l'infausto evento, ma tutto il romanzo accessorio.

beh non ci sarebbe da sorprendersi....

[brontolo]

No, è vero purtroppo.

[Matt78]

vabè dai adesso, per carità, il fato ci insegna che unbo può rischiare la vita tutti i giorni nei modi più disparati (per professione o per hobby) e sopravvivere per poi restarci magari scivilando sulla tazza del cesso...
certi fatti però dovrebbero, una volta di più, portarci a riflettere o al fare considerazioni costruttive sulla condotta di alcuni nostri prossimi, siano utenti della strada o altro.
tutto ciò per dire che certi comportamenti, oggettivamente pericolosi per l'incolumità altrui devono essere combattuti.
Non credo inoltre di essere troppo cinico circa ciò che ho detto in precedenza: se uno mi si butta in sorpasso di fronte rendendosi conto che mi può stirare ma lo fa ugualmente per me quello è, per certi versi, tentato omicidio. e si potrebbero fare mille e uno esempi più o meno espliciti e calzanti.

[Matt78]

Per bicilindrico: allora dato che siamo in Italia, con i nostri vizietti la pizza e il mandolino chissenefrega e andiamo così, bella politica.
ricorda che le cose si cambiano, tutto si può cambiare, piuttosto interrogati sul perchè il processo di cambiamento non ha inizio...
(è un esempio forse cretino ma documentati su come è stato debellato il fenomeno del tifo violento in inghilterra ed in spagna, o su come in giro per il mondo molti difetti della società sono stai corretti oltre ogni aspettativa).

[Fedefer]

Originariamente inviata da Matt78

......ricorda che le cose si cambiano, tutto si può cambiare, piuttosto interrogati sul perchè il processo di cambiamento non ha inizio... documentati su come è stato debellato il fenomeno del tifo violento in inghilterra ed in spagna

Bene Matt, ora stai tornando su i binari del buon senso e ti quoto al 100%....

Originariamente inviata da Matt78
il problema vero è che non ne restano secchi mai abbastanza, maledetti.

Era su questa frase che non mi vedevi affatto concorde con te......

[ATkappa]

ragionamneto consapelove e largamente condivisibile quello di Rombodituono.
Dispiace che se ne sia andato un essere umano e per di più giovane. Dispiace che l'altro si sia fatto male. Mi rattrista fortemente che non sia avvenuto quel processo di maturazione del proprio temperamento a seguito di esperienze gravi vissute in prima persona e sulla propria pelle.
Certo non si sa come sia andata... tuttavia ho la spiacevole sensazione che in questo, come in altri numerosi casi, il motociclista quale "utente debole della strada" si sia posto nella spiacevole condizione di non poter dare risposta ad eventi normalmente prevedili sulla strada: una macchina che invade la tua carreggita o tu che sottovaluti una curva ed invadi il senso opposto di marcia.
Che dire sono notizie che mi rendono doppiamente triste

[rombodituono]

Orsowow...veramente superficiale è assumere l'atteggiamento che suggerisci tu. Un'avemaria, una scrollata di spalle, due ipotetiche pacche sulle spalle a chi rimane a piangere i morti e via...
Io parlo di affrontare l'argomento, non di criminalizzare quel ragazzo. Che sarà pure stato un ragazzo d'oro, se tanti gli volevano bene, ma aveva un difetto: non aveva rispetto per la propria vita e soprattutto per quella degli altri. Non temere la morte va bene: se ami scalare montagne, buttarti con il paracadute, mangiare chiodi e lampadine. Tutte cose che fai rischiando solo del tuo.
Orso...sii sincero...se al posto di quella jeep ci fosse stato un tuo amico in moto, che ora sarebbe in una cassa di legno, la penseresti uguale?
Io non voglio passarci sopra, non voglio fare il politically correct. Voglio cominciare a testimoniare fin da subito il mio NON senso di appartenenza alla stessa categoria di costoro. Giusto perchè se mai (mi gratto le palle con mani e piedi) dovessi rimanere in qualsiasi modo vittima di qualche disgraziato nessuno possa dire che avevo sempre affrontato l'argomento con sufficienza.
Quindi dissento con te Orso, con la massima tranquillità ma fermezza.

[Bicilindrico]

Però se poi ci mettono una "briglia" e ci impongono le severe "punizioni" che menzionava Fedefer allora siamo un paese nazista !

Rombo ha ragione dicendo NON FACCIAMO DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO quindi anche io rombo sono un Brontosauromototuristadasbarco o come preferisci, il problema è come farlo capire alla signora con il passeggino !

Nel frattempo continuiamo a salutarci con le dita a V incrociandoci sotto la pioggia (dove viaggiano i motociclisti veri)