Il nuovo corso BMW...

[Cianopride]

Per Guanaco: trovo le tue motivazioni molto interessanti ed assolutamente giuste. Non lo dico per cieco servilismo al simbolo bianco e blu, lo dico perchè la penso esattamente anche io come te. Mi spiace per la risposta di Nossa, che trovo assolutamente ridicola.

[Cokay]

Mi sembra semplicemente che BMW si stia allineando ai jap : nuovi modelli a pioggia , moto aggiornate e tolte di produzione dopo 1 anno ( GS TS ) assemblaggi e finiture approssimativi , plastica a destra e a manca , design , in certi casi , perlomeno discutibile , valore dell'usato in caduta libera...manca niente ?
Sono convinto che queste nuove moto , siano gravemente carenti sotto l'aspetto qualitativo e vendute a prezzi assurdi da concessionari perlopiù arroganti ed incompetenti.
Fin che dura...buon per loro e ovviamente anche per la casa madre , ma penso che nel lungo periodo queste carenze e difettosità , intaccheranno il "brand" (come lo chiamano LORO) e allora...

[ipotenus]

Originariamente inviata da Guanaco

...Se ne fa un gran parlare, dal GS1200 in poi.
Più che altro si sentono molte lamentele.
Per RT e ST sulla linea, per il GS, purtroppo, anche sull'affidabilità.

Ora, io mi pongo i seguenti quesiti:

Scelte stilistiche ...cut

Tecnologia ...cut

Affidabilità ...cut

Che ne pensate di tutto ciò?
Non sarà che fra qualche anno tutto andrà esattamente come hanno previsto in BMW?
Non sarà che siamo troppo poco esperti sia di moto che di marketing per inquadrare correttamente quel che sta succedendo?
O pensare piuttosto che i dirigenti abbiano sbagliato tutto e alla grande?
Potrebbe essere, succede. Stanno rischiando.
Ma credo che sia un rischio ben calcolato.
O no?

Mi piace la tua cautela, contrapposta ai giudizi lapidari che molti hanno espresso.
Ricordo perfettamente quando uscì la RT1100, come ricordo che a me, sembrava un obbrobrio.
Col tempo però mi sono ricreduto ed ho preso sia la 1100 che la 1150. A tutt'oggi, credo di non essere mai stato così soddisfatto da una moto.

Stavolta il cambiamento è più radicale e gli strali degli integralisti, si levano ancora più alti.
Personalmente, mi sono fidato di BMW ed ho ordinato la RT1200, mezzo del quale neppure io sono completamente convinto.
Non so cosa succederà, magari passerò l'estate in officina e rimpiangerò la mia vecchia RT1150, ma non escludo affatto la possibilità di ritrovarmi una moto ancora più esaltante di quella che avevo.

Come tutte le fasi di transizione, sicuramente questo è un momento delicato, e forse non sarebbe male stare in panchina per un po', prima di trarre conclusioni che potrebbero rivelarsi del tutto premature.

[nossa]

Originariamente inviata da Cianopride

Per Guanaco: trovo le tue motivazioni molto interessanti ed assolutamente giuste. Non lo dico per cieco servilismo al simbolo bianco e blu, lo dico perchè la penso esattamente anche io come te. Mi spiace per la risposta di Nossa, che trovo assolutamente ridicola.

E che ho detto di male Cianopride? Bo, vabbè ciao

[Cianopride]

Per Nossa: non hai detto nulla di male, ci mancherebbe. Ciao.

[nossa]

Originariamente inviata da Cianopride

Per Nossa: non hai detto nulla di male, ci mancherebbe. Ciao.

Buonanotte, è che sono senza moto e scrivo troppo... ma forse entro questa settimana...

[Ailait]

mah a mio avviso trovo che il problema siano i prezzi delle nuove moto
esagerati
troppo alti
anzichè mantenere i precedenti si innalzano come nulla fosse
la direzione è questa, poco da fare
per alleggerire non cerano alternative
bisognava ridurre i materiali pesanti
quindi i serbatoi come tante altre componenti sono stati plastificati
il futuro è questo prendere o lasciare
non dimentichiamo che i clienti bmw sono tradizionalisti quindi è normale che ci siano molti soggetti recalcitranti
non credo ci siano tanti discorsi da fare
nessuno è obbligato ad acquistare
io se dovessi acquistrare una moto non credo che attualmente prenderei bmw specie se dovessi prendere un 4 cilindri

[rasù]

ho ordinato la RT1200, mezzo del quale neppure io sono completamente convinto.
Non so cosa succederà, magari passerò l'estate in officina e rimpiangerò la mia vecchia RT1150

accidenti, ma la "vecchia" rt1150 l'hanno già inclusa nella lista delle moto d'epoca?
si potrebbe organizzare una rievocazione storica, magari aperta anche alle RT1200, visto che tra qualche mese uscirà la RT1250....

a parte gli scherzi, non pensate che la rincorsa continua all'ultimo modello faccia perdere un po' il gusto di affiatarsi col tempo alla propria moto? le bmw dovrebbero esser fatte per durare, e non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....

[Patologo]

Originariamente inviata da Polpettone

Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.

ESATTAMENTE
Seghe, seghe ed ancora seghe
Con il bel tempo molti di noi (io per primo) passeremo dalle parole (troppe!) ai fatti (giri in moto).
Il progresso non si ferma, e' solo questione di sensibilita' o predisposizione al nuovo.....chi capisce....capisce, chi non capisce.....pazienza
Il mercato offre di tutto...nuovo o vecchio che sia COMPERATEVI QUELLO CHE VI PIACE O QUELLO CHE LE FINANZE PERMETTONO e smettetela di denigrare per partito preso
Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia.....
Il mondo e' bello perche' e' vario e colorato, o no

[Patologo]

Originariamente inviata da Polpettone

Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.

ESATTAMENTE
Seghe, seghe ed ancora seghe
Con il bel tempo molti di noi (io per primo) passeremo dalle parole (troppe!) ai fatti (giri in moto).
Il progresso non si ferma, e' solo questione di sensibilita' o predisposizione al nuovo.....chi capisce....capisce, chi non capisce.....pazienza
Il mercato offre di tutto...nuovo o vecchio che sia COMPERATEVI QUELLO CHE VI PIACE O QUELLO CHE LE FINANZE PERMETTONO e smettetela di denigrare per partito preso
Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia.....
Il mondo e' bello perche' e' vario e colorato, o no

Originariamente inviata da mary

X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!
...

Bé, io penso che i difetti siano stati più del dovuto, ma minori di quanto non sembri leggendo questo forum. In effetti, come è stato scritto, prima di Internet molte cose manco le si sapeva... e le lamentele sono un po' la moda di turno.
A prescindere dalla mia opinione, il mio intento non era comunque quello di difendere BMW (non ne ha bisogno), ma solo quello di aprire un dibattito su quanto noi utenti comuni e appassionati possiamo realmente capire in breve tempo lo spirito e i connotati di una svolta tecnica e di mercato architettata per svilupparsi sul medio-lungo termine. Una svolta certo rischiosa, ma ritengo ben ponderata. O, se si vuole: ben ponderata, ma rischiosa...

PS
Grazie a Cianopride e Ipotenus

Originariamente inviata da mary

X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!
...

Bé, io penso che i difetti siano stati più del dovuto, ma minori di quanto non sembri leggendo questo forum. In effetti, come è stato scritto, prima di Internet molte cose manco le si sapeva... e le lamentele sono un po' la moda di turno.
A prescindere dalla mia opinione, il mio intento non era comunque quello di difendere BMW (non ne ha bisogno), ma solo quello di aprire un dibattito su quanto noi utenti comuni e appassionati possiamo realmente capire in breve tempo lo spirito e i connotati di una svolta tecnica e di mercato architettata per svilupparsi sul medio-lungo termine. Una svolta certo rischiosa, ma ritengo ben ponderata. O, se si vuole: ben ponderata, ma rischiosa...

PS
Grazie a Cianopride e Ipotenus

[pirsig]

Scusate maaaaaa.......moto di 3 anni già vecchie........RT1550 già vecchia e da pensionare........................................ ................
Si vedono in giro dei k100.....dei k75 che sembrano nuovi.........degli RT1100 che come in quasi tutti i casi di MOTOCICLISTI BMW sembrano nuove tanto sono ben tenute.............................
Il motociclista è malato....malato di passione .......ma qui si esagera
doppio lamp'sssssss

[pirsig]

Scusate maaaaaa.......moto di 3 anni già vecchie........RT1550 già vecchia e da pensionare........................................ ................
Si vedono in giro dei k100.....dei k75 che sembrano nuovi.........degli RT1100 che come in quasi tutti i casi di MOTOCICLISTI BMW sembrano nuove tanto sono ben tenute.............................
Il motociclista è malato....malato di passione .......ma qui si esagera
doppio lamp'sssssss

Originariamente inviata da Cokay

Mi sembra semplicemente che BMW si stia allineando ai jap : nuovi modelli a pioggia , moto aggiornate e tolte di produzione dopo 1 anno ( GS TS ) assemblaggi e finiture approssimativi , plastica a destra e a manca , design , in certi casi , perlomeno discutibile , valore dell'usato in caduta libera...manca niente ?
Sono convinto che queste nuove moto , siano gravemente carenti sotto l'aspetto qualitativo e vendute a prezzi assurdi da concessionari perlopiù arroganti ed incompetenti.
Fin che dura...buon per loro e ovviamente anche per la casa madre , ma penso che nel lungo periodo queste carenze e difettosità , intaccheranno il "brand" (come lo chiamano LORO) e allora...

hai espresso il mio pensiero al 100%

Originariamente inviata da Cokay

Mi sembra semplicemente che BMW si stia allineando ai jap : nuovi modelli a pioggia , moto aggiornate e tolte di produzione dopo 1 anno ( GS TS ) assemblaggi e finiture approssimativi , plastica a destra e a manca , design , in certi casi , perlomeno discutibile , valore dell'usato in caduta libera...manca niente ?
Sono convinto che queste nuove moto , siano gravemente carenti sotto l'aspetto qualitativo e vendute a prezzi assurdi da concessionari perlopiù arroganti ed incompetenti.
Fin che dura...buon per loro e ovviamente anche per la casa madre , ma penso che nel lungo periodo queste carenze e difettosità , intaccheranno il "brand" (come lo chiamano LORO) e allora...

hai espresso il mio pensiero al 100%

[ipotenus]

Originariamente inviata da rasù

accidenti, ma la "vecchia" rt1150 l'hanno già inclusa nella lista delle moto d'epoca?
si potrebbe organizzare una rievocazione storica, magari aperta anche alle RT1200, visto che tra qualche mese uscirà la RT1250....

Io credo che per la 1250, ci vorranno i soliti 5 anni circa, con qualche improvement nel mezzo.

Invece, la 1150 è un progetto che di anni ne ha 10. Il perché è presto detto, rispetto alla 1100 ha la ruota posteriore più piccola, un faro diverso, dei ritocchi al cambio e poche altre fesserie.
Nel passaggio, il mezzo ne ha guadagnato e lo dico con cognizione di causa (anche se è meno veloce, per via della 6th corta), ma facendo il paragone con il settore informatico, diciamo che la 1100 era la ver 1.0, la 1150 la ver. 1.1 e la 1200 la 2.0.

Come tutte le nuove versioni (non revisioni del modello precedente), sicuramente avrà qualche problemino da affrontare ed in quest'ottica, mi pare del piuttosto azzardato paragonare un progetto con 10 anni di perfezionamenti sulle spalle, ad uno che ancora non abbiamo ancora visto sulle strade.

Un po' diverso (ma nemmeno tanto) è il discorso sul GS che circola da quasi un anno e comunque, mi pare che l'affidabilità sia al momento il suo unico vero problema.
Ma è veramente così??
Non sarà invece che i primi esemplari hanno avuto problemi e adesso si è scatenata una specie di caccia alle streghe?
Ultimamente sento dei post assurdi sull'argomento e sto cominciando a saltare quelli che contengono GS nel titolo.
Ovvimente, questo riduce il mio tempo di navigazione su QDE di circa un 75/80% ...

[ipotenus]

Originariamente inviata da rasù

accidenti, ma la "vecchia" rt1150 l'hanno già inclusa nella lista delle moto d'epoca?
si potrebbe organizzare una rievocazione storica, magari aperta anche alle RT1200, visto che tra qualche mese uscirà la RT1250....

Io credo che per la 1250, ci vorranno i soliti 5 anni circa, con qualche improvement nel mezzo.

Invece, la 1150 è un progetto che di anni ne ha 10. Il perché è presto detto, rispetto alla 1100 ha la ruota posteriore più piccola, un faro diverso, dei ritocchi al cambio e poche altre fesserie.
Nel passaggio, il mezzo ne ha guadagnato e lo dico con cognizione di causa (anche se è meno veloce, per via della 6th corta), ma facendo il paragone con il settore informatico, diciamo che la 1100 era la ver 1.0, la 1150 la ver. 1.1 e la 1200 la 2.0.

Come tutte le nuove versioni (non revisioni del modello precedente), sicuramente avrà qualche problemino da affrontare ed in quest'ottica, mi pare del piuttosto azzardato paragonare un progetto con 10 anni di perfezionamenti sulle spalle, ad uno che ancora non abbiamo ancora visto sulle strade.

Un po' diverso (ma nemmeno tanto) è il discorso sul GS che circola da quasi un anno e comunque, mi pare che l'affidabilità sia al momento il suo unico vero problema.
Ma è veramente così??
Non sarà invece che i primi esemplari hanno avuto problemi e adesso si è scatenata una specie di caccia alle streghe?
Ultimamente sento dei post assurdi sull'argomento e sto cominciando a saltare quelli che contengono GS nel titolo.
Ovvimente, questo riduce il mio tempo di navigazione su QDE di circa un 75/80% ...

[pirsig]

Non credo che i crucchi lascino passare ben 5 anni x un aggiornamento motore.....
X i problemi sul GS secondo me l'equazione costa un casino = non deve avere problemi ...è purtroppo un utopia.....poi comunque non credo che in questo forum ci sia qualcuno che ingigantisce o peggio inventa rotture e guai vari....

[mary]

X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!

Preciso che sono un'estimatore BMW e non cambierò marca...ma ora, con il GS e il K 1200 S hanno veramente fatto schifo
Speriamo che capiscano che devono rimediare alla caduta di immagine, altrimenti acquisteranno altri clienti, ma perderanno TUTTI i vecchi e la " faccia "


CIAO
www.bedbreakfastlauretum.com

[pirsig]

Non credo che i crucchi lascino passare ben 5 anni x un aggiornamento motore.....
X i problemi sul GS secondo me l'equazione costa un casino = non deve avere problemi ...è purtroppo un utopia.....poi comunque non credo che in questo forum ci sia qualcuno che ingigantisce o peggio inventa rotture e guai vari....

[Tedescone]

Originariamente inviata da patologo

ESATTAMENTE
Seghe, seghe ed ancora seghe ...
Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia.....
Il mondo e' bello perche' e' vario e colorato, o no

Eccolo!!!
Guarda che quei vecchi scassoni ldopo 200.000 Km vanno che una bellezza, i nuovi plasticoni non lo so!

Tipico esempio di "target" per il quale "il nuovo corso" sembra cucito su misura.

Mah!

[Tedescone]

Originariamente inviata da patologo

ESATTAMENTE
Seghe, seghe ed ancora seghe ...
Rimpiangete quei vecchi scassoni BMW che molto romanticamente chiamate "obsolete"? PRENDETEVELE Personalmente, quando guardo il mio R1150R di tre anni lo trovo gia' vecchio e superato sia come linea che come tecnologia.....
Il mondo e' bello perche' e' vario e colorato, o no

Eccolo!!!
Guarda che quei vecchi scassoni ldopo 200.000 Km vanno che una bellezza, i nuovi plasticoni non lo so!

Tipico esempio di "target" per il quale "il nuovo corso" sembra cucito su misura.

Mah!

[Patologo]

Originariamente inviata da Tedescone

Eccolo!!!
Guarda che quei vecchi scassoni ldopo 200.000 Km vanno che una bellezza, i nuovi plasticoni non lo so!

Tipico esempio di "target" per il quale "il nuovo corso" sembra cucito su misura.

Mah!

Mah! ESATTO Non e' obbligatorio capire tutto, basta essere contenti del proprio.....senza invidie ciao, bello

[Patologo]

Originariamente inviata da Tedescone

Eccolo!!!
Guarda che quei vecchi scassoni ldopo 200.000 Km vanno che una bellezza, i nuovi plasticoni non lo so!

Tipico esempio di "target" per il quale "il nuovo corso" sembra cucito su misura.

Mah!

Mah! ESATTO Non e' obbligatorio capire tutto, basta essere contenti del proprio.....senza invidie ciao, bello