elettronica sofisticata? pfui!

[aspes]

penso che con tutti questi servomeccanismi nonostante la flessibilita' enorme ed impensabile per un veicolo tradizionale, paradossalmente il problema sarebbe riprodurre un feeling di guida semitradizionale. Faccio un esempio, il freno motore.
Con motori elettrici si puo' concepire il sistema che quando uno molla l'acceleratore il freno motore sia zero e quando pigi il pedale del freno si freni a recupero di corrente con intensita' proporzionale al piede.In questo caso favoriresti una guida molto scorrevole, risparmiosa.Ma si puo' impostare a piacimento un livello (magari regolabile con un manettino sul cruscotto) di freno motore per chi lo gradisce anche appena molli il pedale acceleratore.
In pratica, anche se si puo' fare un sistema che nel complesso e' enormemente superiore, la gente e' abituata a un certo feeling di guida, e per esempio avere pedali e volante morbidi come se fossero scollegati potrebbe sconcertarli. SIcuro che per gli amanti dei gedget sul cruscotto si potrebbero mettere cose impensabili, programmi touring e sport o economici per trazione,comportamento sovrasterzante o sotto o neutro,erogazione, sospensioni,freno motore etc etc. In pratica una playstation!

[mangiafuoco]

Tra l'altro, con la frenata elettrica, potresti ricaricare le batterie, giusto?

[Mauro62]

Aspes, io mi fermo all'elettrico ma tu che hai competenze più vaste ce la puoi fare: attualmente le sospensioni funzionano per dissipazione, è possibile che non si riesca a recuperare niente affinchè non chiedano energia esterna, o almeno molto poca, per funzionare come dici tu?
Sempre nel campo dell'astrazione teorica naturalmente perchè magari poi costerebbe cifre inimmaginabili

[mangiafuoco]

Ma l'energia "esterna" la avresti comunque..visto che è energia meccanica data dal moto del veicolo...
Al limite si potrebbe pensare a come sfruttare l'energia trasformata dagli ammortizzatori...però credo che il gioco non valga...troppa poca energia e troppo complesso riutilizzarla.

[Mauro62]

certo, intendevo non fornirgli, o almeno poca, energia per il funzionamento recuperando quella che altrimenti verrebbe dissipata. Immagino sarebbe complesso e non conveniente ma tanto per sapere se sarebbe possibile.

[aspes]

non ho idea se si possa recuperare energia dalle sospensioni, ma per rispondere a Mangiafuoco certamente l'energia di frenatura con i motori elettrici viene integralmente usata ricaricando le batterie, il motore si trasforma istantaneamente in generatore. Il freno a disco sarebbe solo per emergenza o in caso in cui la frenata debba essere cosi' brusca da richiedere un recupero di corrente tanto elevato da esser gravoso per le batterie.Ovviamente la frenata elettrica ha la modulabilita' e la progressione regolabile a piacere....magari con l'ennesimo manettino sul cruscotto che esalterebbe il tamarro che alberga in ciascuno di noi....quando dico tutti i settagggi possibili come playstation non scherzo per niente....

[Mauro62]

Originariamente inviata da aspes

. Il freno a disco sarebbe solo per emergenza o in caso in cui la frenata debba essere cosi' brusca da richiedere un recupero di corrente tanto elevato da esser gravoso per le batterie..

Non sarebbe meglio un tamburo per emergenza (e stazionamento)? mi pare abbia meno attrito quando è rilasciato rispetto a un disco dove le pastiglie un pochino toccano sempre, sulla frenata troppo gravosa, sprecarla per sprecarla si può sempre inserire uno shunt di dissipazione.

[aspes]

se metti uno shunt e fai passare una corrente enorme questa deve comunque passare per gli avvolgimenti del motore che potrebbero danneggiarsi

[Mauro62]

Spetta un attimo però, fino a che siamo sull'emergenza per mancanza di corrente va bene che ci sia un'altro freno, ma per la frenata gravosa credo si debba per forza fare in modo che tutta la parte elettrica sia dimensionata per poterla gestire, se no dobbiamo tornare agli abs sull'idraulica, soprattutto se ci serve in caso di frenata brusca, è corretto o sbaglio qualcosa?

[aspes]

tu sai bene che quasi qualnque veicolo e' in grado di frenare da (per es. ) 100 km/h a 0 in molto meno tempo che andae da 0 a 100 km/. Se per qalche moto supersportiva i tempi possono essere paragonabili, per quaunque auto ci vuole infinitamente meno tempo a fermarsi da una certa velocita' che a raggiungerla da 0. Cosa significa cio'? che siccome una variazione di velocita' corrisponde una coppia, motrice in un caso e frenante nell'altro, i freni sono in grado di fornire una coppia decelerante molto superiore a quella accelerante del motore per un veicolo normale. Se tu hai un motore che puo' frenare, come quello elettrico, e che e' dimensionato per 50 cv (es.), questo in accelrazione in sovraccarico potra' anche darne 150 per un po' di secondi, ma pretendere che te ne dia 3-400 "all'indietro " (nel senso che eroga corrente invece che assorbirne), mi sembra davvero troppo, dovresti stradimensionare tutto solo per la frenata d'emergenza, quanto tanto per quella dovrebbe per forza esser previsto un sistema aggiuntivo tradizionale per far fronte a eventuali black out.

[Mauro62]

Certo, è chiaro, ma non andiamo a perdere proprio uno dei vantaggi principali visto che l'abs serve proprio nelle frenate d'emergenza?

Originariamente inviata da aspes

Nelle auto e moto odierne, questi regolatori vanno ad agire su catene di compoonenti idrauliche o meccaniche, quindi l'azione e' lentissima rispetto alle possibilita' di una regolazione full elettronica.Ecco che gli ABS "pulsano"

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Originariamente inviata da aspes

Idem per l'abs, e il controllo di trazione. La frenatura si fa rovesciando la corrente nei motori regolando in millesimi di secondo invece che in decimi come le elettrovalvole dell'abs attuale. FIne delle pulsazioni e dei blocca/sblocca delle ruote, che invece che valutarsi a centimetri o decine di cm si valuterebbero in millimetri,l'uomo non percepirebbe nulla!

finisce che dobbiamo rimetterci le elettrovalvole, o sono io che ho perso un passaggio?