[AffidabilitÃ* 1200]: MA STIAMO SCHERZANDO?

[lucar]

Originariamente inviata da Bierhoff

se non mi fido della mia moto la vendo e me ne compro un'altra.
questi GS SONO INAFFIDABILI? ma perchè ve li tenete! prendetevi una bellissima KTM oppure una STELVIO o meglio un CAPONORD.

io se non mi trovo bene con un prodotto lo sostituisco e quella casa perde un cliente.
è inutile lamentarsi e basta e poi continuare a girare con lo stesos mezzo, comprare lo stesso marchio, ecc ...

dice bene il barba:
"vendono... hanno ragione loro".

e se loro vendono è perchè noi compriamo

bierhoff non devi estremizzare, ti riporto il mio caso, ho speso 16mila euro per prendere la moto che più mi piace, dopo 3 honda (dominator, at, varadero) ho preso la mia prima bmw, alla consegna ho chiesto lumi sull'ews, vai tranquillo è stata la risposta del conce, dopo 3 gg ero fermo a 230 km da casa ed era domenica.
ora sono molto soddisfatto della moto, devo ancora conoscerla etcetc, ma permetti che un pò roda il fatto di aver preso ciò che dovrebbe essere il top e poi ha le sue magagnette..
ora comunque cerco di godermela, infatti anche ieri con acqua mi sono fatto 250 km giusto per conoscerla meglio.
ciao

[andrew1]

dice bene il barba:
"vendono... hanno ragione loro".
e se loro vendono è perchè noi compriamo

Bhè ... solo perchè la gran parte dei motociclisti di oggi non se ne intende MINIMAMENTE di tecnica e compra solo perchè è la moda a dirlo.

Però nel mio caso ho aspettato due anni per i noti problemi di servofreno, airbox, frizione e biella (parlo del motore K) e se non risolvevano col piffero che l'avrei presa, adesso un mio amico intenzionato a cambiare la sua Honda dopo aver sentito del mio mancato richiamo e successiva appiedata e del problema del modulatore della benzina ha deciso di farsi ancora una stagione con l'Honda e rimanere alla finestra.

Quindi come vedi ... non passa proprio tutto inosservato (per fortuna)

E mi viene una domanda: con tutte queste magagne le bmw 1200 avranno mercato dell'usato quando non saranno più in garanzia??

[bobbiese]

Compratevi moto con meno menate elettroniche possibili e i problemi scompariranno (o quasi). Io ho sempre avuto honda e mai mi hanno lasciato a piedi, ma non avevo antifurto, abs, esa...manopole riscladate...
Al limite per i viaggi in posti a rischio mi prendevo su la pompa della benzina.

p.s. Prova a chiedere a qualche proprietario di Varadero se da quando hanno messo l'antifurto hanno avuto problemi.... io ne conosco piu' di uno!

[guidopiano]

ma leggo male ho nella firma c'è scritto GS1200

ma allora sei autolesionista ??? .......

o magari in cerca di emozioni ??

ADV MY 2007 battezzata il giorno 24 aprile
ad oggi 23.500 Km percorsi...
difettosità riscontrate nell'uso: zero

[280eoltre]

Faccio un esempio che conosco, parlo di una concessionaria ufficiale (non la menziono per ovvi motivi) che deve ritirare e riparare nei prossimi 3 mesi una marea di GS per il problema relativo all'EWS.
Tantissimi....Tutti quelli venduti recentemente.
Alla fine la realtà è che l'errore è stato fatto dai progettisti/tecnici/guru della casa madre, e nessuno lo ha ancora riconosciuto ufficialmente.
Le spese, intese quelle economiche, gravano sopratutto sulle concessionarie perchè per smontare il blocchetto serratura e sostituirlo occorrono 90 minuti mentre i capoccioni Germanici dicono che loro sono in grado di farlo in 40. Al concessionario di cui parlo, per esempio, per numero di moto/sostituzioni....la cosa alla fine della fiera costerà oltre 50.000 euro di pura manodopera (fate i calcoli di quante moto devono riparare) che la casa madre non riconosce nei termini completi dei 90 minuti. Si fermano a 40 minuti.
In culo, se la prendono dei clienti che pagano interamente una moto e poi restano a piedi, saltano le vacanze, ecc....
Finchè ad uno ad uno si pensa alla propria disavventura ci stà, tutto sembra relativo.
Ma se pensiamo a quanti hanno dei problemi di questo tipo, allora forse almeno, il famoso e decantato pianeta della perfezione si ridimensiona.

[Kilimanjaro]

Originariamente inviata da 280eoltre

Alla fine la realtà è che l'errore è stato fatto dai progettisti/tecnici/guru della casa madre, e nessuno lo ha ancora riconosciuto ufficialmente.

Sia beninteso, non voglio difendere BMW, non me ne frega una mazza, ma dobbiamo riconoscere che qui di puttanate se ne scrivono proprio tante.

Il problema EWS è UFFICIALMENTE riconosciuto da BMW, tant'è che c'è una circolare inviata ai concessionari, in merito al problema.
Andate dai conce e chiedete se non è vero.
Quando tale circolare è arrivata, ero in Scozia. Appena rientrato in Italia, sono stato contattato dall'impiegata del service della concessionaria di riferimento, la quale mi ha subito informato che dovevo recarmi da loro quanto prima per un'azione di modifica all'immobilizer della moto.
Nel frattempo ero già arrivato a 20000 km. Ho fatto quindi tagliando e sostituzione dell'attrezzo incriminato.
Per tale azione di modifica sono state mandate le lettere. A me non è arrivato nulla (forse perché l'ho fatta sostituire subito) ma ad altri locali la lettera è arrivata. Appena ne avrò copia la scannerizzo e la posto.

Adesso per me basta con 'sti post perché m'hanno proprio lessato la uallera...

[barbasma]

si ma continuiamo a giustificare le case con... beh tanto c'è la garanzia... c'è il richiamo...

echecazzo... i problemi su un robo da 15.000 euro... non ci devono essere e basta.

idem per ktm col suo attuatore del cazzo e la pompa freno... 4 anni per risolvere un problema... che si sapeva 1 mese dopo la vendita.

vediamo se partite per un viaggione... vero... e rimanete a piedi per l'EWS... se siete così comprensivi.

io con i richiami ci faccio il falò.

[Enzofi]

tra i motivi che portarono al fallimento dell'industria motociclistica inglese nei primi anni 70 ci fu la bassa qualità costruttiva. Le moto uscivano montate male, con pezzi malassortiti, di bassa qualità e con tolleranze non rispettate.
I concessionari si dovevano sobbarcare l'onere di sistremare moto che grippavano dopo poche centinaia di chilometri, trafilaggi, rotture varie. I cliente ovviamente erano imbufaliti, gli ordini diminuirono sempre più e complice la spallata dei jap le aziende fallirono.
Durante i primi anni 80 iniziarono ad arrivare in Italia le Fiat 126 fatte in Polonia.
Erano gli anni dei grandi scioperi di Solidarnosc e le macchine erano veramente mal fatte. Le concessionarie dovevano smontarle e rimontarle a loro spese per controllare, senza riconoscimento da parte di Fiat del lavoro.
Io ne ho posseduta una ed ho dovuto liberarmene dopo 5000 km. Per acquistare un'altra Fiat ho aspettato 20 anni.

[barbasma]

e io difatti non compro altre ktm... ne bmw.

meglio sempre comprare modelli in cerca di riscatto... ben testati.

trova un modello sul quale la casa non può permettersi figuracce... dopo un annetto... compralo e sei a posto.

cheglifrega a bmw si fare moto affidabili? ne vende a carrettate!

però dubito che si arrivi ad una crisi del settore... si vende talmente tanto... che la difettosità colpisce pochi in percentuale.

tutti gli altri fanno pochi km... e la rivendono dopo un anno.

le case fanno moto che non devono durare oltre la garanzia.

[Mauro62]

Originariamente inviata da Bierhoff

questi GS SONO INAFFIDABILI? ma perchè ve li tenete!

Se non fosse un bagno di sangue lo cambierei di corsa, ma il mitico valore dell'usato bmw mi farebbe perdere più di quanto avrei perso con qualunque altra moto.

Originariamente inviata da Bierhoff

prendetevi una bellissima KTM oppure una STELVIO o meglio un CAPONORD.

o magari una giapponese dato che, A ME, non hanno mai lasciato a piedi

[gladio76]

Barba questa volta sono completamente d'accordo con te (anche se non te ne può fregare di meno. )
Io se alla mia dopo 1000 km capita una cosa del genere faccio casino e cambio moto...
Ma voi perdonate tutto, siete integralisti.
Io la mia l'ho comprata usata dopo 2 anni fuori garanzia, sono stato abbastanza fortunato.
A saperlo ora, gs usati non ne comprerei più.

[bobbiese]

Originariamente inviata da guidopiano

ma leggo male ho nella firma c'è scritto GS1200

ma allora sei autolesionista ??? .......

o magari in cerca di emozioni ??

No non sono autolesionista. Ho solo detto come la penso. A me il gs e' sempre piaciuto e visto che i Jap non si decidono a rifare un enduro-stradale che mi piaccia ho deciso di fare il salto su una Bwm, e volutamente ho preso un fine 2007 perche' speravo (spero) che le magagne fossero state risolte. In piu' ho cercato di non aggiungere optional che spesso fanno i capricci. Per ora sono contento di come va la moto, non tanto della qualita' della componentistica.....ma gia' me lo aspettavo.

[ankorags]

Originariamente inviata da barbasma

...anche con l'inaffondabile AFRICATWIN... esempio imperituro di longevità motoristica... bisognava girare con pompa benza e regolatore di tensione...

Infatti alla mia AT si sono rotti entrambi, la pompa sotto una bufera di neve mentre andavo agli elefanti, per fortuna bastava escluderla e con il pieno di benzina riuscivo a viaggiare ugualmente a patto di rifornire entro cento km.

[barbasma]

le moto vecchie erano piene di difetti... ma si potevano risolvere sul posto.

quelle nuove... colcaz... spesso manco i conce ci capiscono.

mi tengo ben stretti i miei carburatori.

comprerò anche una giappo... sperando di non essere troppo sfigato.

[Enzofi]

in tema Honda, ho posseduto per 2 anni un cb750f2. Più il tempo che è stato fermo di quello che sono riuscito ad usarlo: bastava stesse fermo 1 settimana e si asciugavano le membrane dei carburatori a depressione. La moto non partiva, si scaricava la batteria non prima di aver bagnato le candele con l'ultimo sprazzo di vitalità.

[zergio]

certo che stare col magone perchè nella propria moto non s'è ancora rotto quel robo lì non dev'essere proprio il massimo.

[susty]

Alla fine della vendemmia si arriva sempre alla stessa conclusione.....di gs se ne vendono a camionate e in percentuale il problema forse diventerebbe trascurabile,ma pr chi? Chi ha comprato la moto per usarla sempre e non doversi preoccupare di nulla senza limiti di kilometraggio da casa ci pensa al rischio di rimanere per strada per un a cagata...chi ha preso il gs perche' e' figo e dopo sei mesi un anno lo vende perche' in citta' non passa tra le auto se ne preoccupa di meno.Ora io rientro nella prima categoria e dato che per scelta di moto o per fortuna non mi sono mai fermato per strada(k100lt e Pan st 1100) sono veramente in crisi...nel senso che non ho idea di che modello scegliere di quale fidarmi....Ho provato il gs 1200 e mi e' piaciuto....anche il 1150....il K e' una vecchia conoscenza...alla fine non saprei quale modello prendere...oppure quale modello da' meno grattacapi....Per inciso domenica mi trovavo in una zona dell'Aspromonte che se mi fossi trovato in panne neanche con i segugi mi trovavano....figuriamoci il carrattrezzi...

[bobbiese]

Stesso problema che mi ponevo io l'ultima volta.......in tanti anni di moto mai rimasto a piedi, ma comunque dovevo cambiarla e alla fine sono andato su quella che piu' si avvicina all'uso che ne faccio io, senza pensare tanto a quello che si sente in giro.

[280eoltre]

Quello che riguarda l'EWS è un problema sostanziale che tocca un principio che il Barba individua, le case che fanno "experience" sui clienti e risolvono con le garanzie, i richiami, ecc hanno rotto il caz zo.
A me che mi arrivi una lettera dove annunciano gentilmente un richiamo per sostituzione....oppure come mi è capitato su 2 moto (dico 2, una R1150RT e il K1200S) che mi abbiano sostituito integralmente l'ABS perchè sono rimasto senza freni (non frenano veramente, quando blinca veloce la spia, hai solo una frenatina da Ciao Piaggio e nemmeno tanto....) frega un caz zo.
Se una roba del genere capita alla Honda, e non parlo di un pezzo che un subfornitore ha fornito al costruttore avariato, qualcuno si mette in ginocchio e chiede pubblicamente scusa, ritengo.
O quanto meno non affronta il tutto con la spocchia BMW, io la prima volta sono rimesto SENZA freni ai piedi del Galibier, ho girato la moto e a 40 all'ora sono rientrato a casa...addio vacanze in moto (4 agosto) e notti insonni per il rischio corso da me a dalla mia metà....e mi hanno detto, "capitaaaaa".

[enricogs]

....io a piedi ci sono rimasto...con un 1200 fine 2007.
....partirò x la grecia con il magone.
....anche perchè altri quattrini cambiarla (e poi con cosa?) nn ne ho. ma se ne avessi nn esiterei un attimo. a bmw ho scritto già tre volte, nessuna risposta.
.....ma le bmw e "la bmw" di oggi non hanno nulla a che fare con quelle di 10 anni fà.

[Toro]

Originariamente inviata da enricogs

.....ma le bmw e "la bmw" di oggi non hanno nulla a che fare con quelle di 10 anni fà.

devo cambiare firma? azz pensavo il 2004 (2005 per essere precisi)

Si : Stiamo scherzando!

[Panda]

Originariamente inviata da susty

.......:

adv 1150....e non sbagli....!


ce ne sono un paio nel mercatino

[Luigi]

Originariamente inviata da enricogs

.....ma le bmw e "la bmw" di oggi non hanno nulla a che fare con quelle di 10 anni fà.

La prima volta che ho sentito una discussione similare, dal conce della mia città, era nel....1978.

Giuro che non scherzo.