Ritiro patente su corsia di emergenza

[Flying*D]

abii se la corsia e' d'emergenza non si puo'/deve circolare, punto...

Se poi vogliamo fare all'italiana e' un'altro discorso.. e magari aprire un post perche' al sud non usano il casco ed indignarsi perche' al sud non rispettano le regole.. c'e' tanta differenza?

Io ci metterei i cecchini al posto delle telecamere...

[L'Emarginato]

Originariamente inviata da Termy

prima o dopo lo svincolo per paullo/s.donato? (direzione nord)

...paura....

[abii.ne.viderem]

Flying, infatti non ho detto: si può fare anche se è vietato. Ho semplicemente fatto un'ipotesi, tra l'altro non originale, per vedere se è possibile che il ministero dei trasporti prenda in considerazione quel tipo di soluzione (o altre, se ve ne sono di migliori). Va da sé che finché non si può, non si può e basta (e chi deroga ne pagherà le conseguenze). Su questo sai che sono d'accordo.

[Flying*D]

Per carita', io non sono un santo, ho vissuto fino ai 29 anni a Roma e ho fatto di tutto e di piu' incluso andare a 120khm sulla corsia d'emergenza quando il raccordo era bloccato dal traffico.. e altra "robetta" che preferisco non ricordare, ma roba da stronzo effettivo con il bollino...

Da 8 anni vivo in Olanda e ho imparato a guidare secondo le regole, perche' qui le rispettano tutti o quasi...tanto che se sono nel traffico e mancano 10mt all'uscita mi faccio degli scrupoli enormi anche a fare quei soli 10mt di corsia d'emergenza per prendere la mia uscita..
Mah, non e' poi cosi' male.. e di traffico ce n'e' parecchio anche qui..

Originariamente inviata da L'Emarginato

Io NON VADO in corsia di emergenza, perchè HO PAURA.

Ho paura che il solito stronzo esca di soppiatto, senza freccia, e mi metta giù.

chi lo fa e mi piacerebbe non sentire "motivazioni" a discolpa di chi lo fà....

Quoto tutto.
Aggiungo che in realtà in corsia di emergenza gli abusivi vanno normalmente più veloci di coloro che si intrufolano tra la macchine ferme o a passo d'uomo per cui l'impatto eventuale con lo sportello improvvisamente aperto mi pare più pericoloso di fatto in emergenza che nell'altro caso.
Aggiungo ancora che l'abusivo in emergenza, anche motociclista, è impaccio e preoccupazione per mezzi di soccorso.

[Merlino]

Perchè in italia le moto non sono facilitate dagli automobilisti a poter marciare tra le file ed all'estero invece si?

Siamo italiani la maleducazione, l'arroganza, e l'atteggiamento sempre dispettoso verso il prossimo e mai di aiuto, non ci appartiene, quindi inutile piangersi sopra, siamo fatti così e neanche quando riceviamo delle sacrosante bastonate cerchiamo di capire dove abbiamo sbagliato, ma anzi ci indigniamo perchè la nostra regale zucca vuota è stata colpita....

A me è successo a sett 2004,sulla A1 nella zona di Firenze c'era un incidente e stava diluviando,andavo a 5 all'ora sulla corsia d'emergenza,ho visto una pattuglia della stradale ferma ma mai immaginavo mi fermassero con tutta quell'acqua.
Ritiro patente 2 mesi,non gli è fregato niente che mi serve per lavorarci.
490€ di multa e -10punti.

cosa curiosa,i punti ad oggi dopo 3 anni e mezzo ancora non me li hanno tolti.


Credo che in alcuni casi,come il mio,si debba dare modo ai motocicli di usufruire della corsia d'emergenza.
Un veicolo largo 90cm può tranquillamente spostarsi e far passare i mezzi di soccorso.

Nel mio caso secondo il cds dovevo stare incolonnato a passo d'uomo,con la moto carica di bagagli(stavo andando in Germania),sotto il diluvio.

[piega998]

Replico a tutti, avendo letto anche qualcuno che si sente in diritto di passare in corsia d'emergenza o addirittura perorare la causa di una petizione in tal senso.
Parlo da Motociclista che , anche se con coscienza e con occhio molto sveglio e vigile a tutto e alla Polizia le corsie di emergenza le fa.

Ripeto c'è una legge giusta e si deve rispettare.

Noi italiani vogliamo sempre le eccezioni.

All'estero con le moto fanno la fila anche i motociclisti e ben incolonnati fermi dietro le macchine, saranno eccessivi per noi ma quella è civiltà.
Quindi accontentiamoci di passare tra una corsia e l'altra e se facciamo la marachella prendiamoci tutte le responabilità di essere sanzionati.

Le forze dell'ordine proprio coscienti dei nostri problemi di traffico hanno chiuso sempre un occhio.
C'è da chiedersi perchè ora l'hanno aperto.
Bene in questi anni piano piano , mentre prima ci si passava con attenzione ai 40 all'ora, c'è una marea di deficienti motociclisti (della prima ora) e scooteristi (quasi tutti) che sfilano a velocità pazzesche 100 e passa all'ora.
Sono accaduti molti incidenti e gravi .
Solo io ne ho visti decine.
Volete fare uno scherzo a qualcuno di questi sprovveduti?
Basta alzargli la freccia all'improvviso e vanno per terrapieni, questo è per dare l'idea.
Noi Italiani ci si da una mano e piano piano ci prendiamo (vogliamo) tutto il braccio.

Diciamo pure che se i controlli fossero sistematici, o almeno più frequenti, forse saremmo più ossequiosi alle norme. Certo, l'abitudine a giustificare le nostre mancanze è innata - e Zsilvio ci impersona tutti! - come, paralelamente, quella di essere severissimi, inesorabili sulle responsabilità degli "altri".

Originariamente inviata da piega998

Bene in questi anni piano piano , mentre prima ci si passava con attenzione ai 40 all'ora, c'è una marea di deficienti motociclisti (della prima ora) e scooteristi (quasi tutti) che sfilano a velocità pazzesche 100 e passa all'ora.

Quoto tutto e sottoscrivo quanto sopra.

Originariamente inviata da andreas69

.
Un veicolo largo 90cm può tranquillamente spostarsi e far passare i mezzi di soccorso.

Il veicolo di soccorso - un'autoambulanza - dovrebbe viaggiare in corsia di emergenza tranquillamente alla velocità piu' alta possibile, non a quaranta all'ora per il pericolo di improvvisi innesti di altri veicoli o di veicoli già presenti in corsia di emergenza.
Bisogna anche cercare di mettersi dall'altra parte della barricata ... o ricordarsi di cosa ci insegnavano al catechismo: Non fare agli altri ... etc. etc.
Almeno, se lo fai, non trovare giustificazioni, non invocare deroghe ed eccezioni palesemente interessate, dato che si chiedono non nel momento in cui si aspetta il soccorso.

.....Un veicolo largo 90cm può tranquillamente spostarsi e far passare i mezzi di soccorso.....

Premesso che io uso le corsie di emergenza, tuttavia vorrei raccontare un caso specifico.

Solita coda in autostrada soliti Km in corsia di emergenza. Arrivo al punto dove c'è l'incidente, traffico fermo, mi fermo 100m prima dell'intoppo e rientro in un buco sulla corsia normale per non occupare inutilmente la corsia di emergenza. I più arrivavano fino in fondo sulla corsia di emergenza formando una bella palla di moto che occupava tutta la corsia. Fosse arrivato un mezzo di soccorso hai voglia a levarle tutte prima di passare. Come al solito la nostra abitudine italiana di considerare elastiche le leggi dovrebbe essere almeno supportata dal buonsenso. Purtroppo è proprio questo che in genere manca.

[L'Emarginato]

Originariamente inviata da aldo

Come al solito la nostra abitudine italiana di considerare elastiche le leggi dovrebbe essere almeno supportata dal buonsenso. Purtroppo è proprio questo che in genere manca.

Non capisco Aldo, spiegati meglio, io queste cose non le so: tu hai fatto bene e gli altri no?
Avete fatto tutti bene, ma tu benissimo.
Hanno fatto tutti male, ma tu un poco meno ?
Si deve essere flessibili, quanto?

[The Lock]

Originariamente inviata da Merlino

Perchè in italia le moto non sono facilitate dagli automobilisti a poter marciare tra le file ed all'estero invece si?

Siamo italiani la maleducazione, l'arroganza, e l'atteggiamento sempre dispettoso verso il prossimo e mai di aiuto, non ci appartiene, quindi inutile piangersi sopra, siamo fatti così e neanche quando riceviamo delle sacrosante bastonate cerchiamo di capire dove abbiamo sbagliato, ma anzi ci indigniamo perchè la nostra regale zucca vuota è stata colpita....

Quoto tutto...

Lo scorso settembre ero in Francia a parigi per la fiera Equip'Auto.
Un giorno il "normale" già caotico traffico attorno a Parigi si è ancor più ingigantito causa scipero dei mezzi pubblici . Morale: ore e ore in coda per fare pochi km.
Ebbene, moto e scooter passavano fra le auto in 2a e 3a corsia a velocità sostenuta, perchè le auto in 3a corsia erano tutte sulla loro sinistra, molto vicine allo spartitraffico, appunto per permettere alle moto di transitare.

Ai pochi automobilisti che stavano al centro della carreggiata (per lo più stranieri -98% italiani-) ho visto, da parte dei Centauri, fare segno di spostarsi a sinistra......per gli automobilisti francesi pare sia cosa normale, così come per i nostri "colleghi" è normale trovare questo varco fra le auto.

In effetti basterebbe così poco.....

[piega998]

Estate, effetto giorno, Autostrada Trieste-Venezia, fila, io leggera corsia d'emergenza , dico leggera perchè viagiavo sulla riga e a 40km/h ero guardingo.

tre macchine avanti a me una donna apre la portiera di dx e si getta a terra nella corsia d'emergenza come tarantolata.
Io tranquillo avevo la velocità e la distanza giusta rallento , ma il terrore mi pervade, penso a qualcuno dietro di me che viaggia alle solite velocità oramai normali sulle corsie d'emergenza, guardo per fortuna non c'era nessuno.
Quella donna che ha avuto un gesto inconsulto dovuto a una vespa entrata nell'abitacolo, non sa nemmeno quale pericolo ha corso.
Fortunata, perchè quel giorno di moto su quella corsia ce n'erano a iosa.

[neoelica_bis]

solita storia che ritorna...
un piccolo aaneddoto: in qs giorni sul mitico fulvio testi stanno facendo i primi lavori per il sottopasso di v.le lombardia a monza
>>hanno fatto un imbuto all'altezza dell'Auchan=file di km fino a lissone
normale, mi direte voi...però...
in moto l'unica cosa sana è sfilare sulla corsia d'emergenza, il rischio tra le auto che lentamente si spostano è troppo elevato.
spiace ma ho raccolto tanti scooteristi abbattuti e la prudenza è a mille

[piega998]

c'è modo e modo anche di sfilare.

Guardatevi dagli automobilari che salgono sugli scooter, non hanno rispetto nemmeno della loro incolumità.
Perchè?
Perchè ora sono su uno scooter e l'imperativo è evitare il traffico costi quel che costi.
Perchè hanno fatto le rate per quello scooter e per lo meno deve portare vantaggi.
Perchè su due ruote bisogna mangiarci tanto pane e loro sono veramente a dieta.

[dm_mi]

per flying:
si potrebbe proporre in citta' una sorta di educazione dell'automobilista:
1 che pensi di usare un 2 ruote
2 che in colonna si sposti a destra (o sinistra) in modo da lasciare una "corsia moto"
3 utilizzare segnaletica orizzontale (tipo i cerchi nebbia in autostrada) per segnalare la presenza di "corsia moto"

NB siamo in un paese piccolo sovraffollato con un clima mite, produttore di motociclette, e con una cultura di moto... sono ottimista... organizziamoci! proponiamo!

[L'Emarginato]

Originariamente inviata da piega998

c'è modo e modo anche di sfilare.

...questo è molto vero...io "sfilo" portafogli sulla 90/91 e nessuno si è mai fatto male o lamentato...

[andrea.rc]

Premesso che in Italia ci sono troppe leggi da rispettare, la trasgressione delle moto in corsia d'emergenza era tollerata perche' generalmente non accadevano incidenti.
Ora il numero di veicoli in corsia d'emergenza è aumentato a causa di un sempre maggiore quantitativo di automobilisti che hanno preso lo sputer per passare impunemente in corsia d'emergenza, e purtroppo a velocita' folli; soprattutto se si pensa al mezzo che guidano.
Io sono uno che quando il traffico è completamente bloccato percorre la corsia d'emergenza, e senza mai superare i 50 km/h, ma molto spesso sono superato da veicoli che fanno numeri di tutti i generi mettendo in pericolo me e loro stessi.
Tuttavia, in Italia, sono convinto che sia sempre meno pericoloso che fare lo slalom in mezzo alle macchine tra le corsie, e chi fa regolarmente le tangenziali di Milano può confermarlo.

[kaRdano]

uno che ha la patente B, può farsi anche il patentino..?

[L'Emarginato]

Originariamente inviata da andrea.rc

Tuttavia, in Italia, sono convinto che sia sempre meno pericoloso che fare lo slalom in mezzo alle macchine tra le corsie, e chi fa regolarmente le tangenziali di Milano può confermarlo.

Non confermo.

Saluti

Originariamente inviata da L'Emarginato

.....Non capisco Aldo, spiegati meglio, io queste cose non le so: tu hai fatto bene e gli altri no?.....

Abbiamo fatto tutti male, ma se io posso aspettarmi dell'indulgenza dal tutore dell'ordine di turno perchè, pur infrangendo la legge, non ho provocato danni nè intralcio, non può aspettarsi indulgenza chi infrange la legge fottendosene dei danni o disagi che determina. Come dico spesso fra me e me, io se fossi un vigile a qualcuno direi : "Non ti multo per l'infrazione, ti multo perchè sei un cretino e pure stronzo!".
Tutti sorpassiamo superando la linea bianca continua ma io cerco di farlo quando in senso contrario non arriva nessuno, altri pretendono che a spostarsi siano quelli che stanno marciando sulla propria corsia! altro esempio. Quello che porta il casco integrale appoggiato sulla testa o slacciato è da multare "perchè cretino"! ti dà tanto fastidio uguale, forse di più, non ti protegge e infrangi la legge! Multa per cretineria! Chi sorpassa al semaforo tutte le moto e si pone per traverso in mezzo al passaggio pedonale, anche se ha tutto lo spazio per potersi fermare prima, è da multare per "arroganza" e poi anche perchè non si è fermato alla riga bianca. La mia ferma opinione è che si potrebbero dimezzare le leggi se non esistesse la stupidità e l'arroganza.

[L'Emarginato]

Originariamente inviata da aldo

ma se io posso aspettarmi dell'indulgenza dal tutore dell'ordine di turno perchè, pur infrangendo la legge, non ho provocato danni nè intralcio

L'indulgenza è la madre di tutti i guai che abbiamo in Italia...ed essendo una gran zoccola, ne ha fatti molti...persino nelle nostre teste...

[hitotsu]

Bho...adesso non lo so...

ma quando mi sospesero la patente per eccesso di velocità, circa 10 anni fa, girai per un mese col 50ino....