dissuasori velocitÃ*: a vr gia 2 morti in moto.

[fra giacomo]

più vai e meno li senti è discutibile, ricordo che dalle parti di Peschiera, località Ponti sul Mincio ( perdonate ma sono reminescenze di qualche anno fa ) i dissuasori erano scalini alti 12 cm dove ti uccidi anche in bicicletti. Credo tutto abbia un punto di equilibrio, se opportunamente segnalati non ci sono scuse per nessuno.

[barbasma]

x viggen

beh più vai e meno li senti TU... ma le sospensioni prendono una mazzata spaventosa.

[bikelink]

va bene.. è giusto che i comuni facciano opere architettoniche pericolose come deterrenti. io non mi sento migliore come guida ma a volte solo estremamente fortunato.
in europa ci giro tutti gli anni e segnaletiche disastrose come quelle italiane io fatico a trovarle. questa è una delle ultime chicche....
Quale genio e utilità questi 2 cartelli messi a 4 metri uno dall'altro. e l'utilissimo guarda rail a destra..vuoi mai che qualcuno faccia un salto di 4 cm e finisca nelle pannocchie!
mi dispiace ma io vedo che le opere pubbliche , dissuasori compresi sono trappole spesso mal fatte e che le normative sono sporco sulla carta.
e forse non ci capiamo.: Sono legittimi i dossi ? SI ma quando sono fatti bene e segnalati. possibilmente coadiuvati da altri sistemi.
SOno legittimi dossi mal fatti e mal segnalati ? IMHO no. qui sta la differenza dei punti di vista.
ripeto...non mi ergo a difesa di comportamenti sbagliati. se leggi ci sono che vengano rispettata da chi conduce e da chi applica i deterrenti (ostacoli)
a

[Muttley]

Infatti Chiara i dossi di Casalecchio (davanti all' Arci per capirci) sono fuori norma e pure pericolosi perchè mal segnalati. Scrivo al sindaco!

[bikelink]

perfetto. Barba te ne sbatti di normative e cartelli. quindi se in compagnia e i locali fanno i 90 in centro abitato tu ti adegui.
non fa una grinza.
se invece vuoi dire che ragioni con la tua testa e sei piu' prudente ancora ti sei espresso male.

[azzo]

cosa vuoi dire con "me ne sbatto di normative e cartelli"...

certo si deve essere sempre molto attenti e prudenti, ma io vorrei anche che le strade siano a norma, altrimenti vuol dire darla vinta al pressapochismo tutto italico che purtroppo ci differenzia da gran parte d'Europa.

A proposito io in giro in Europa vedo che usano molto quelle cunette dove sali, passi e scendi, credo sia perché sono meno pericolose di un dosso secco di 10 cm...

Vorrei vedere cosa succederebbe in Francia se mettessero i dossi senza segnalarli e senza che siano a norma, i rappresentanti dei motard ci metterebbero un giorno a farli rimuovere...

[barbasma]

Originariamente inviata da bikelink

perfetto. Barba te ne sbatti di normative e cartelli. quindi se in compagnia e i locali fanno i 90 in centro abitato tu ti adegui.
non fa una grinza.
se invece vuoi dire che ragioni con la tua testa e sei piu' prudente ancora ti sei espresso male.

ovviamente è questo che intendevo.

io sono prudente non perchè me lo dice un cartello.

[FRANK65]

d'accordo in parte con Muttley...ma dove abito, prov di Bg....si possono trovare 2 dossi uno a qualche decina di mt dall'altro.....e nn sono quelli della 3M alti 5 cm...ma veri e propri muri di asfalto....un paio d'anni fa una ragazza morta perche ha preso il dosso ( poco evidenziato ) a velocita sostenuta ed è volata schiantandosi contro un albero....anke perchè vicino ai dossi ekko alberi...che come sappiamo nn perdonano ....mai......
ma penso ci sia anke da considerare che un semplice segnale stradale...a volte nn fa capire effettivamente ne l'altezza ne la profondita del dosso......morale...nn ci sono normative di riferimento studiate a doc per fare in modo che il dosso sia BEN visibile......anke se primis...la velocita'....è sempre la prima causa.....cmqe meglio dossi ke autovelox......ormai ne è piena l'aria e si è passati nel giro di pochi anni...dal far west....alla tagliola assoluta per ogni singolo sbaglio voluto o no......ormai sono a quota -6 punti sulla patente , per n° 3 multe tutte prese a 10 km in piu del limite...su strade che costeggiavano i paesi...ma considerate urbane........ormai meglio la bici....cosi se nn siamo in discesa siamo entro i limiti......

[Flying*D]

Originariamente inviata da FRANK65

d'accordo in parte con Muttley...ma dove abito, prov di Bg....si possono trovare 2 dossi uno a qualche decina di mt dall'altro.....e nn sono quelli della 3M alti 5 cm...ma veri e propri muri di asfalto.....

Ma quanto sono alti sti' dossi????? qui sono circa 20 cm, ho fatto le prove e fino a 100 kmh la moto non ha problemi.. oltre ho preferito non andare..
Eppoi che fanno li mettono in curva? no perche' quella e' l'unica maniera per non vederli, senno' significa che stai a pensare ai c**** tuoi!! e a quel punto uno dovrebbe lasciare la moto ed entrare nella categoria SUV..

[Muttley]

Si possono segnalare i punti insicuri qui http://www.smaniadisicurezza.it/

[Muttley]

Dogwalker l'eccesso di velocità è punito con la morte, piuttosto se decidi di andare a 10km/h in un centro abitato sei un potenziale omicida o un suicida. Oppure vogliamo dire che le macchine parcheggiate, i cartelli stradali i marciapiedi, ecc. ecc. vanno aboliti perchè pericolosi?

[bikelink]

diciamo che debbono seguire delle norme e delle dimensioni che sovente non vengono rispettate. ma va bene così..a molti..evidentemente.
a 400 mt di casa mia sbagliarono in autunno 2/3 anni fa a fare l'asfalto. 6/7 incidenti e 1 morti. lo stato non paga. MAI.
noi paghiamo i suoi errori. sempre.
rifecere l'asfalto dopo un mese e mezzo. Colpa di guidava sul bagnato e non poteva farci nulla ?

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Muttley

Dogwalker l'eccesso di velocità è punito con la morte, piuttosto se decidi di andare a 10km/h in un centro abitato sei un potenziale omicida o un suicida. Oppure vogliamo dire che le macchine parcheggiate, i cartelli stradali i marciapiedi, ecc. ecc. vanno aboliti perchè pericolosi?

Dove sono pericolosi infatti vengono aboliti.
La tendenza degli ultimi 100 anni è quella di rendere le strade sicure anche oltre i limiti, anche in caso di imprevisto, anche in caso di incidente catastrofico.
A cosa credi che servano gard-rail e new-jersey? Per l'estetica?
Perchè non si fanno più strade di campagna con gli alberi prima della cunetta?
Perchè i segnali stradali si fanno più nitidi possibile? Se si facessero un po' opachi, gli ubriachi e i distratti si schianterebbero alla prima curva pericolosa, e sarebbe solo colpa loro no?

Il dosso è un'altra cosa. Il dosso non "dissuade", ma introduce un reale pericolo (specificatamente per una categoria di utenti della strada, i motociclisti) dove altrimenti non ci sarebbe. La pena di morte per chi supera i limiti di velocità, o si trova con la moto non perfettamente in ordine, appunto.

DogW

[quellodellessetì]

Originariamente inviata da Dogwalker

Il dosso è un'altra cosa. Il dosso non "dissuade", ma introduce un reale pericolo (specificatamente per una categoria di utenti della strada, i motociclisti) dove altrimenti non ci sarebbe. La pena di morte per chi supera i limiti di velocità, o si trova con la moto non perfettamente in ordine, appunto.

Quoto..

Preferisco un tratto di strada con un Tutor BEN SEGNALATO (che oltretutto porta guadagni al comune) piuttosto d'un abuso di FURBIZIA (abbellimenti architettonici.. mah!!) che porta solo guai

Ovviamente parlo in generale..
ammetto tuttavia che in taluni casi una SERIE di dossi da 7cm farebbero bene


Lamps

[Mauro62]

In moto non mi fido perchè mi tamponano ma in auto sto pensando seriamente di rispettarli integralmente e di attaccare dietro un cartello:

"TROPPO PIANO? PRENDITELA COL MENTECATTO CHE HA MESSO IL LIMITE"

[Zel]

un alce? qurtiere lampugnano di Milano? si vede che da quando mi son trasferito son proprio cambiate tante cose...

[bugiardo]

Questi dissuasori creano artificialmente un ostacolo che rende PERICOLOSO affrontarli a velocità un po + elevate del consentito .

Ohi ma ci rendiamo conto che è una mezza follia ? Un ragazzo con un motorino che si distrae un attimo e prende uno di questi ostacoli anche senza andare veloce ma nn prestando la massima attenzione puo' cadere e farsi male ?

Nn ci sta ombra di dubbio che i limiti vadano rispettati , specialmente nei centri urbani , ma esitono mezzi meno primitivi per obbligare a ridurre la velocità senza mettere trabocchetti in mezzo alla strada.

Sanzionare molto duramente , se ne necessario mandare anche in carcere chi delinque alla guida ( andare come un pazzo in un centro abitato e' un comportamento criminale ) , ma mettere ulteriori ostacoli pericolosi ( come se nn bastassero buche , cordoli, guard rail, segnaletica a ca@@o ) nn mi sembra sensato manco un po.