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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-04-2007, 18:32
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#51
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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x il maglio
primo... la kasko non considerarla neanche perchè ha un costo tale che è praticamente antieconomico... per un privato.
per una azienda che invece assicura una flotta a noleggio... se lo ripaga con l'affitto.
il costo che hai indicato è quello furto/incendio.
secondo... il punto è che tu dopo 3 anni ti ritrovi una moto usata tanto... e hai speso di più di quello che l'ha affittata.. mica poco... anzi MOLTO... per me 3000 euro sono tanti.
mentre quello che l'ha affittata può cambiare la moto ogni anno... sospendere l'affitto in inverno... ecc.ecc.
anche se vai a pari... ma non vai a pari perchè comprarla ti costa di più... (le rate le paghi con un interesse di almeno il 10%... ad andare bene)
hai il vantaggio di avere una moto nuova ogni fine anno.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
Ultima modifica di barbasma; 17-04-2007 a 18:35
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17-04-2007, 18:36
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jun 2005
ubicazione: Nomade
Messaggi: 3.197
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Barba però... dopo 3 anni ti ritrovi ancora una moto e hai finito di pagare... con l'affitto puoi sì cambiare moto quando vuoi... ma paghi in eterno... conviene solo a chi la moto la cambia effettivamente di continuo, se invece dopo i 3 anni non ti interessa cambiare, o non puoi cambiarla... almeno hai ancora un mezzo sotto le chiappe....
e la puoi ancora vendere, se invece l'affitti i tuoi 14000 euri li hai persi tutti uno per uno...
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R1200GS ADV vintage
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17-04-2007, 18:41
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#53
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Jun 2005
ubicazione: ferrara
Messaggi: 569
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sono m Iglio io
guarda che alla fine con il nolleggio sei OBBLIGATO a rimanere per i 3 anni, non puoi sospendere
l'assicurazione ho quintuplicato quello che pagoora (209 euro) pensavo bastasse, nemmeno so se esiste una kasco per la moto.
alla fine i costi son questi
17700 se la compro e ho il suo valore residuo
14400 per il suo uso
francamente non la vedo così conveniente... almeno 9000 euro un gs di 3 anni li dovrei prendere
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17-04-2007, 18:52
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#54
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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dopo 3 anni la moto anche se l'avete pagata a rate... la vorrete cambiare... funziona così... se volete riprendere ancora un valore decente...
quindi la permutate... cacciando SOLDONI... che si aggiungono a quelli che avete già speso....
vorrei farvi capire che chi fa le rate... ovviamente non ha i soldi per permettersi una moto... e una volta che l'avete pagata... dovete valutare già il prossimo modello...
se tirate 5 anni con una moto... praticamente sarà INVENDIBILE.
x ale
anche se l'affitto dura 3 anni... va benissimo lo stesso... avevo estremizzato il concetto.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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17-04-2007, 19:29
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#55
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Mukkista in erba
Registrato dal: 24 May 2004
ubicazione: Tokyo, Roma
Messaggi: 429
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Pienamente daccordo con Briscola, vada per il mutuo per una casa ma comprarsi una moto a rate senza avere nemmeno un tetto x me è da gente poco lungimirante. Vorrei vederli quando avranno 60 anni
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17-04-2007, 19:40
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#56
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Feb 2007
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 308
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Tre esempi ....
...reali per dimostrare come stanno andando le cose.
1) Cugino di famiglia, ex direttore agenzia bancaria: TU NON HAI IDEA DI QUANTA GENTE HA SI' E NO 500 EURO SUL C.C., ED E' SEMPRE DA ME A CHIEDERE FINANZIAMENTI PER MALDIVE, MACCHINA NUOVA, ANELLO PER LA MOGLIE ......
2) Amico che fa il carrozziere: L'ALTRO GIORNO PRESENTO IL CONTO AD UNO CHE E' VOLATO FUORI STRADA CON UNA ... DA 80 MILIONI (di Lit, nota mia). BEH, NON MI CHIEDE UN PAGAMENTO A COMINCIARE DA 365 GIORNI ? PERCHE' SA, MI DICE, HO PATICAMENTE PIU' NULLA IN BANCA PER AVER COMPRATO QUESTA ... DI CUI MI SONO INNAMORATO !
3) Riguarda il sottoscritto. Preso contatti con il conce (BMW) per la moto, dico: SA DAI, IO VENGO QUI CON I CONTANTI, LE PAGO LA MOTO E ME NE VADO. CHE SCONTO MI FA ? Risposta: VERAMENTE IO AVREI PIU' INTERESSE A FARLE UN FINANZIAMENTO ... CMQ VA BEH ! TANTO DI CAPPELLO E CAPISCO IL SUO PUNTO DI VISTA !
Così sta andando il mondo. Molto fumo (SUV, vacanze ecc), poco arrosto (il C.C.).
Ciao da John MacMoglin
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Per fÃ*la ‘ndÃ*, g’he da rüsÃ*
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BMW K 1200 GT '08
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17-04-2007, 20:03
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Ovunque
Messaggi: 1.491
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Esempi...che disegnano una realtà sempre + consolidata....apparire..mostrarsi...non importa se poi a casa si mangia pane e cipolle e ti hanno tagliato la luce.
Fate una prova: beccate uno di questi personaggi e provate a farvi invitare a cena a casa sua......
Meglio avere le braghe rotte sul c@lo....che il c@lo rotto nelle braghe!
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Il Notaio
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17-04-2007, 20:11
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.398
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Nessuno ha scritto che la vera differenza è fra chi ha uno stipendio (più o meno) fisso e chi invece anno dopo anno gli aumenti li scarica su...tutti gli altri.
Ho un'amica con un avviatissimo studio da commercialista in una palazzina a Roma, se vi raccontassi certe cose....
Ovviamente però io non so nulla e non ricordo nulla
In generale sono d'accordo sul pagamento in contanti, però almeno per la moto (magari solo una parte) credo che si debba fare un'eccezzione .
p.s.
Davide, ma qualcosina piccola piccola la possiamo prendere a rate ?
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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17-04-2007, 20:15
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Quote:
Originariamente inviata da Davide
X pulcius
Quando arriverà il boomerang saranno cacchi amari per tutti
Ma perchè noi Italiani non sappiamo rinunciare mai a niente?
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Perchè la vita è una sola ed è maledettamente breve e dura!!!!! Dio bon se l'è dura!!!!!!!!!
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KTM 1290 Super Adventure T
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17-04-2007, 20:18
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
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Quote:
Originariamente inviata da emmegey
Non sono un conce BMW ma dissento da quanto affermi per il semplice motivo che i finanziamenti stanno andando a gonfie vele in tutti i settori! C'è chi acquista anche le vacanze con tale sistema!
Quindi non vedo nulla di scandaloso riferito, nel tuo caso, ai conce BMW!
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Quoto al 100% cosa c'è di scandaloso su un finanziamento???? o l'ho fatto, a suo tempo, per la macchina....
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KTM 1290 Super Adventure T
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17-04-2007, 20:19
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Quote:
Originariamente inviata da frenco
I finanziamenti sono meravigliosi, invece di sperperare tutto lo stipendio in cagate, sei obbligato a risparmiare e ti becchi qualcosa di stupendo come una moto.
Che io abbia un finanziamento o meno in banca ho sempre zero, ho le mani bucate, sicchè non riuscendo ad accumulare (o risparmiare) senza finanziamento mi sarebbe impossibile comprare qualsiasi cosa che costi più di qualche centinaio di euro.
Abbiate pietà per gli immaturi!
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Mi sa che siamo GEMELLI!!!!!!!!
Idem, sempre senza una lira
io do una mano all'economia
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KTM 1290 Super Adventure T
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17-04-2007, 20:33
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#62
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
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Messaggi: 46.358
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il problema è che quando la mano la vorrai tu... l'economia ti riderà in faccia... o peggio.
sperando di avere un lavoro quando vorrai la mano... senza di quello... finisci per strada...
io ho sempre rateizzato auto e moto.
il problema è che l'auto mediamente mi dura almeno 10 anni... e la prendo nuova che costa meno della moto... quindi dopo i 3 anni di rate... è tutto tranquillo.
la moto invece se la rateizzi 3 anni... se la usi tanto... finisci di pagarla e già ne devi comprare un'altra.
sempre che prima non la distruggi cadendo... allora si che si ride.
e oltre la moto? vacanze... famiglia... che si fa?
insomma ok le rate... ma per le cose assolutamente necessarie... la moto non è tra queste... purtroppo.
mai più rate per una moto.
è pieno di usati a cifre umane....anche bmw.
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Ultima modifica di barbasma; 17-04-2007 a 20:37
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17-04-2007, 20:42
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Allora tutti vestiti di pelli e vivere di caccia.....................
Son tre anni che tribolo con lavoro (come qualcono di voi sa), avanzo 60.000 € dal fallimento dell'azienda dove lavoravo.......
Oggi guadagno meno della metà di quello che guadagnavo 3 anni fa (posizione raggiunta con molti sacrifici ed anni di lavoro all'estero con un oceano di mezzo). E NESSUNO MI HA AIUTATO oltre a sentirmi dire "il suo curriculm è troppo pesante", ma come prima mancava di esperienza ed oggi è troppo pesante............
Quindi:
1. compatibilmente con le esigenze della mia famglia NON MI FACCIO MANCARE "quasi" NULLA
2. Anche se compro a rate.........
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KTM 1290 Super Adventure T
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17-04-2007, 20:43
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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p.s. ma non mi sono arreso, no no..... mi riprendo la mia carriera, eccome...
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KTM 1290 Super Adventure T
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17-04-2007, 20:43
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Mar 2005
ubicazione: Bremen
Messaggi: 4.427
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Ragazzi ricordate che potete fare molti debiti SOLO se avete MOLTO credito !!!!!!!!!!
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"CI SONO PERSONE CHE SANNO TUTTO E PURTROPPO È TUTTO QUELLO CHE SANNO.
O.W.
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17-04-2007, 20:45
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#66
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
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Messaggi: 46.358
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ah beh... le banche ti stendono i tappeti rossi per prestarti i soldi... e non scherzo.
basta che hai una casa... e uno stipendio...
cifre che una volta bastavano a comprare una casa... adesso le considerano... credito al consumo...
il problema è che si diventa schiavi.
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17-04-2007, 20:47
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Mar 2005
ubicazione: Bremen
Messaggi: 4.427
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...........e per avere molto credito ........ce ne vuole....................
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O.W.
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17-04-2007, 20:49
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
Messaggi: 8.819
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preferisco comprare una moto in meno ma non essere succube di nessuno,
i debiti rendono schiavo
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17-04-2007, 20:50
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#69
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Feb 2007
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 308
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Quote:
Originariamente inviata da dgardel
.....................
Son tre anni che tribolo con lavoro (come qualcono di voi sa), avanzo 60.000 € dal fallimento dell'azienda dove lavoravo.......
Oggi guadagno meno della metà di quello che guadagnavo 3 anni fa (posizione raggiunta con molti sacrifici ed anni di lavoro all'estero con un oceano di mezzo). E NESSUNO MI HA AIUTATO oltre a sentirmi dire "il suo curriculm è troppo pesante", ma come prima mancava di esperienza ed oggi è troppo pesante............
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Sono con te. Davvero !
Mi dispiace molto, queste cose non sono giuste per le persone giuste che hanno fatto tante cose giuste.
La ruota dovrebbe girare giusta un momento o l'altro, però.
Sarebbe giusto così.
In bocca al lupo, Dgardel, e viva il finanziamento se ti permette di godere e divertirti un po'.
John MacMoglin
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BMW K 1200 GT '08
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17-04-2007, 21:20
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Nov 2005
ubicazione: Castellarano (RE)
Messaggi: 10.204
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta
Davide, ma qualcosina piccola piccola la possiamo prendere a rate ? 
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Ciao Saetta,
anche io ho comprato la mia prima moto nel 1988 e una macchina nel 2000 a rate
E' vero, come dice dgardel si vive una volta sola
Col tempo però ho imparato a rinunciare a certe cose, e ho sempre messo davanti a tutto, la famiglia.
Prima di comprarmi la BMW ho aspettato due anni e quando avevo raccimolato la cifra ho deciso di andare dal conce a fare il contratto, stessa cosa per la macchina, niente di straordinario una Golf Plus (per me va più che bene)
Non mi piace chiedere denaro alle banche, nientemeno di detrarre una quota consistente del mio stipendio tutti i santi mesi dell'anno.
Preferisco risparmiare tutti i mesi, un pò per volta, lentamente, però quando arriva il momento che posso dare sfogo a quello che ho sempre desiderato, la soddisfazione è tanta
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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17-04-2007, 21:23
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Mar 2005
ubicazione: Bremen
Messaggi: 4.427
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Alla fine , caro Davide, ti sei privato di un pò di soldini ogni mese, ma anche di quello che avresti voluto comprare se avessi avuto i soldi subito.......
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O.W.
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17-04-2007, 21:28
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Oct 2006
ubicazione: パドバ
Messaggi: 10.382
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Comunque c'è finanziamento e finanziamento, quando ho preso la BMW, usata da conce, ho chiesto quanto costava rateizzare la somma (3600€) e veniva a costare una follia, tipo 20% reale, credo bene li spingano, sti finanziamenti.
Altri, come dicevo, costano molto molto poco, tipo i tasso zero che di fatto costano solo l'istruttoria (di solito dai 20 ai 100€) e l'operazione bancaria di addebito della somma mensile.
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17-04-2007, 21:45
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Nov 2005
ubicazione: Castellarano (RE)
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Quote:
Originariamente inviata da ennebigi
Alla fine , caro Davide, ti sei privato di un pò di soldini ogni mese, ma anche di quello che avresti voluto comprare se avessi avuto i soldi subito.......
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Forse hai ragione, così facendo però non ho mai avuto le mani legate con nessuno.
Se in quei due anni di risparmi avessi avuto bisogno di soldi avrei potuto utilizzarli in qualsiasi momento
Le banche e le finanziarie non mi sono mai piaciute, loro campano sulle tue disgrazie e non gli frega niente se un bel giorno non riesci più a pagare le tue rate
Voglio farti un esempio, (un pò OT) Muhammad Yunus è il fondatore della banca Grameen e dice:
la differenza fra la mia banca è quelle tradizionali è come quella tra il football inglese e quello americano: si chiamano allo stesso modo, ma sono uno il contrario dell'altro. Per le banche tradizionali, più soldi hai più puoi averne. Per la Grameen, meno ne hai più cerchiamo di darti".
La banca è stata fondata in Bangladesh nel 1983, con un obiettivo a dir poco ambizioso: far sparire la povertà dalla faccia della terra. Grameen è una banca rurale (grameen in bengalese significa contadino) che concede prestiti e supporto organizzativo ai più poveri, altrimenti esclusi dal sistema di credito tradizionale. Fino a oggi la banca ha concesso prestiti a più di 2 milioni di persone, il 94 per cento delle quali donne. Grameen ha attualmente 1.084 filiali e 12.500 dipendenti. È presente in 37mila villaggi e in diverse città nel mondo. Grameen non solo presta denaro ai poveri ma è posseduta da questa stessa gente, che nel tempo è diventata azionista della banca.
La banca presta denaro, a tassi bonificati, solo ai poverissimi: in questo modo coloro che non potevano ottenere prestiti dai tradizionali istituti di credito (e sono state in maggioranza donne) vengono messi nella condizione di affrancarsi dall'usura, di allargare la propria base economica e di prendere in mano il proprio destino.
Il primo prestito di Yunus fu di solo 27 dollari, ad un gruppo di donne del villaggio di Jobra (vicino alla Chittagong University), che producevano mobili in bambù. Esse erano costrette a cedere il frutto del loro lavoro a coloro che avevano prestato loro, con tassi da usura, il denaro necessario all'acquisto della materia prima. D'altra parte, le banche tradizionali non erano interessate al finanziamento di progetti tanto piccoli, poiché offrivano basse possibilità di guadagno a fronte di alti rischi.
In 25 anni, coi piccoli prestiti della Grameen Bank, lui di poveri ne ha aiutati più di 2 milioni. Meritandosi il premio Nobel per la Pace 2006.
Il microcredito è un sistema che funziona, visto che il 98% dei prestiti vengono restituiti. Secondo Yunus, è proprio la disperazione e la mancanza di alternative che fanno di un povero un creditore affidabile, assai più di un creditore comune.
Altro che comprare delle BMW
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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17-04-2007, 21:51
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#74
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Guest
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Scusate,sono nuovo qui,vi leggo da piu' di un anno pero' e molti di voi ormai almeno per pseudonimo li conosco.
Questo 3D e' molto ambiguo,puo' essere male interpretato, tipo:
Eh NO C@@@O! CON STA' COSA DEI FINANZIAMENTI TUTTI I PLEBEI VANNO IN GIRO IN BMW! NON E' GIUSTO,SOLO NOI CHE LA PAGIAMO IN BIGLETTI DA 500 NE AVREMMO IL DIRITTO!
A titolo di esempio, mi sono comprato il gs1200 a febbraio dando dentro un rt1150 di 3 anni e staccando l'assegnino.
mio fratello, con 1 figlio come me, si e' preso un gs1200 sto' mese,vendendo da privato il suo adv1150 e facendo una maxirata,con mensilita' da 219 euri per 3 anni.
Io solo di giapponese "ristorante",con mia moglie spendo molto di piu'.
devo dire che mi son sentito un pirla.
Attenzione non tutti quelli che comprano una moto a rate non se la potrebbero comprare in contanti... anzi
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17-04-2007, 21:59
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
Messaggi: 8.819
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e dove l'hai letta questa tua interpretazione fantasiosa? qui si sta dicendo che i debiti sarebbe meglio farli per cose indispensabili come casa, figli e istruzione e non per stronzate come una moto...tutto qui!
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