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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-08-2024, 15:44   #651
topo1978
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Dando per scontato che la norma dei 5km/h di tolleranza sia valida anche in Germania. È così? Perché qui se il limite è 100 puoi andare normalmente a 110 di tachimetro che sono molto vicino ai 105 di GPS . Senza quei 5 km/h bonus è tutto molto diverso. E scommetto che se la multa da 9 passava a 11 km oltre il limite la differenza era importante.
Come sarebbe giusto, perché qualcosina in più è catalogabile come distrazione, oltre un tot è volontario

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Vecchio 12-08-2024, 16:02   #652
RedBrik
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Dando per scontato che la norma dei 5km/h di tolleranza sia valida anche in Germania.
yes, vale il 3% o max 3km/h se non ricordo male, di sicuro c'è una tolleranza

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E scommetto che se la multa da 9 passava a 11 km oltre il limite la differenza era importante.
ni

il valore che è stato indicato sopra penso non sia recentissimo, comunque il raigonamento rimane uguale:

C'è distinzione (sensata) tra eccessi in centri urbani e fuori.

In centro urbano:
1-10km/h in più => 58€
11-15km/h in più => 78€
16-20km/h in più => 98€
21-25km/h in più => 143€ + punti
etc
fino a
71km/h in più => 743 + punti + sospensione patente

a me pare più "lineare" di quello italiano, che se non erro, fa 0-10 e poi tana intuculo a tutti.

Poi il sistema perfetto non esiste. Ma come multe per eccesso di velocità, o multe in generale, l'Italia non scherza.

Perchè si applica sempre il principio di 1) non controllo MA 2) metto multa salatissima così 3) LA VOLTA che controllo ti inculo a sangue

rispetto al sistema, che credo più sensato, si 1) controllo frequentemente e 2) metto multa ragionevole 3) se insisti ti pizzico di frequente e diventa caro, se per una volta ti sei distratto pazienza, paghi e via
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Vecchio 12-08-2024, 16:25   #653
flower74
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... ma ti fermano in caso di contestazione o chi ha i soldi può fare quello che vuole come in italia?
__________________
... a piedi.
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Vecchio 12-08-2024, 16:31   #654
Poz
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... ma ti fermano in caso di contestazione...
Se ti fermano paghi e taci (con carta di debito o di credito), altrimenti lasci lì il mezzo e torni a casa a piedi, poi paghi con comodo e torni a prenderti il mezzo.
__________________
C'è qualquadra che non cosa.
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Vecchio 12-08-2024, 16:32   #655
er-minio
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in Sguissera (cit.), in alcuni Cantoni, superare di oltre 40 km/h il limite di velocità può portare ad una multa commisutata al proprio reddito.
Non solo in Sguizzera.

UK. 82 su 50km, m'è costato circa 1500 euro + giro in tribunale.
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[I'm the biggest limit on my bike]
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Vecchio 12-08-2024, 17:03   #656
Poz
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Non solo in Sguizzera.
...
Sguissera, non Sguizzera.
I fondamentali Erminio!
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C'è qualquadra che non cosa.
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Vecchio 12-08-2024, 19:05   #657
Fede54
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I giustizieri della polizia cantonale del san gallo superando di ben 11 km il limite consentito ha "sistemato" il malcapitato con ben 263,15 euro..
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https://sites.google.com/site/badantour/
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Vecchio 14-08-2024, 10:16   #658
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superando di ben 11 km
Faccina arrabbiata. Di multe ne ho prese anch'io, intendiamoci.
Era sul 50? Se si, velocità effettiva sul tachimetro attorno ai 67-68.
Quindi sarai arrabbiato con te stesso, immagino.
Se fossero stati 15 euro, a cosa serve?
I giustizieri, come li chiami tu, fanno il proprio lavoro e fanno applicare la legge.
Girerebbero i coglioni anche a me, ma non capisco il lamentarsi sui social.

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Vecchio 14-08-2024, 13:25   #659
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Perchè si applica sempre il principio di 1) non controllo MA 2) metto multa salatissima così 3) LA VOLTA che controllo ti inculo a sangue

rispetto al sistema, che credo più sensato, si 1) controllo frequentemente e 2) metto multa ragionevole 3) se insisti ti pizzico di frequente e diventa caro, se per una volta ti sei distratto pazienza, paghi e via
Innanzitutto grazie per la spiegazione che come mi pare di aver scritto conoscevo solo per sentito dire senza particolari chiarimenti


E poi volevo dare un +1 alla parte quotata. Inutile mettere ritiro patente o se è per quello pure i lavori forzati per chi guida col cellulare in mano se da quando sono usciti i primi cellulari ad oggi conosco solo 3 persone che hanno ricevuto una multa per suddetto motivo.

Stesso discorso i Velox. Non ti lamentare se la gente inneggia a fleximan se sono usati in determinati modi e poi i soliti noti sono intoccati.

Ricordo quando museo obbligatoria la cintura in auto. Nei primi 6 mesi se non la mettevi era quasi sicuro di essere fermato e sanzionato con una multa minima (non vorrei sbagliare ma mi pare fosse 20/30 Mila lire)
Dopo la seconda non ho più visto gente senza, a parte i soliti irriducibili.

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Vecchio 14-08-2024, 13:29   #660
jocanguro
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eh si .. andare a 67 quando il limite è 50 è da veri criminali, da arresto immediato , e anche da 6 mesi di carcere ...
giusto...

e perchè lamentarsi ??
se per caso scopriamo che siamo in 200 a lamentarci non ci starebbe bene uno "sciopero bianco" ovvero tutti a 30 dentro le citta è intasare il traffico ?
o tutti sotto al municipio di turno con bandiere a lamentarci ??
se queste forme sono "inutili" e bandite a prescindere, allora:
tutti zitti, in casa,
senza scrivere sui forum,
pagare ,
pedalare,
e muti,
anche se un domani i limiti li portano a 10 all'ora...
quella sarà la regola, è incontestabile , zitti andare a 10 , e chi va a 15 (incredibile il 50% in piu ... da arresto..)
e pagare multa salata ,


ribadisco il mio pensiero,
giuste le regole, giusti i limiti, giusti i rivelatori, giuste le multe ...
MA SI DEVE PARTIRE CON LIMITI MESSI CON CRITERIO ,
se questo non accade, allora siamo in mano ai strizzasoldi da strapazzo...
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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Vecchio 14-08-2024, 13:38   #661
giessehpn
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“MA SI DEVE PARTIRE CON LIMITI MESSI CON CRITERIO”
Perfettamente d’accordo.

Vorrei però sapere con il criterio di chi.
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Vecchio 14-08-2024, 14:45   #662
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eh si .. andare a 67 quando il limite è 50 è da veri criminali, da arresto immediato , e anche da 6 mesi di carcere ...
#647

Ho scritto, se sui 50...
In CH sono in zona abitata.
Ho scritto che bisogna essere incarcerati?

Sai, vai a 67 ti diamo una medaglia, così facciamo il ragionamento pari pari col carcere.




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Vecchio 14-08-2024, 14:50   #663
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e muti,

anche se un domani i limiti li portano a 10 all'ora...
Intanto sono a 50.
Puoi sempre scrivere al governo del canton San Gallo invece che lamentarti sui forum, che ci sta, è sempre informazione, ma è la polizia che ti gira la manopola del gas?


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Vecchio 14-08-2024, 14:58   #664
RedBrik
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eh si .. andare a 67 quando il limite è 50 è da veri criminali, da arresto immediato
diciamo che se il limite ai 50 è sensato

quindi tipo in centro urbano con attraversamenti

la differenza tra fare i 50 o i 67 non è "solo" 17k/h, è, in termini di energia di impatto (energia che cresce al quadrato della velocità), un aumento di +80%.

Che fa, se prendi uno, facilmente la differenza tra rompergli una gamba e farlo secco.

Quindi da criminale magari no ma, se il limite dei 50 ha un senso, i 67 sono un rischio notevole, non è "ma si dai..."
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Vecchio 14-08-2024, 15:06   #665
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... tutto vero, ma allora perchè spendiamo fior di quattrini per auto e moto che tecnologicamente sono dei centri NASA rispetto al passato, che hanno adas e studi di deformazione in caso di urto... e i limiti, si ABBASSANO?
Perchè invece di fare manutenzione, prevenzione, corsi di guida, controlli, ecc,ecc.... si da SEMPRE E SOLO LA COLPA ALLA VELOCITA' e, invece che rendere le strade adeguate alla velocità dei mezzi moderni, si installano velox che mica ti obbligano ad andare a 30km/h.... eh... no... se si paga si può andare anche a 200km/h.
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Vecchio 14-08-2024, 15:13   #666
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...perché in generale ci piace apparire in tutto e per tutto ...dalle auto alle moto ... orologi ...telefoni...viaggi e la lista è lunghissima ( anche se c'è chi nega)

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Vecchio 14-08-2024, 15:22   #667
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se si paga si può andare anche a 200km/h.
Quindi diventa sensato il carcere.
A parte gli scherzi, a 200 sui 50 butterei la chiave.


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Vecchio 14-08-2024, 15:26   #668
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Il discorso sulla tecnologia non tiene. La tecnologia migliora e gli incidenti diminuiscono? Bene. Ma il rischio zero non esiste. Perché aumentarlo aumentando i limiti di velocità?

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Vecchio 14-08-2024, 15:46   #669
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... il rischio zero non lo hai nemmeno se stai a casa sul divano.
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Vecchio 14-08-2024, 15:47   #670
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Intanto settimana scorsa ho letto di un imprenditore del nord Italia su auto sportiva girellare a 216km/h (a tale velocità non ha senso chiedere quale fosse il limite) si statale in Liguria.
Concordo che sia assurdo che in situazioni particolari il limite diminuisce mentre la tecnologia aumenta.
In A12 c'erano i 130, quando non esisteva l'ABS, e adesso sono 110 (se va bene perché sennò sono i 60 per i cantieri infiniti, di durata di anni, a cui ho rinunciato a capire il senso del intervento).
In città capisco (e se posso non ci vado proprio, nemmeno coi mezzi pubblici) i 30 per via della congestione del traffico unito alla totale idiozia delle categorie deboli da tutelare (gente che attraversa davanti ai bus fermi in piazzola, idioti in monopattino privi di ogni forma di luce in mezzo alla strada di notte, ciclisti che schifano le ciclabili perché in quanto tutine (versione a pedale degli intutati del "andiamo a fare i criminali in val di cembra") devono andare più spediti e non possono rallentare dietro alla famigliola a passeggio....)
Serve un reset totale, dai corrieri che forti del poco che guadagnano ogni consegna si fermano ovunque sempre e comunque, alle mamme col fanciullo sulla pedana dello scooter (che muore se tamponi o vieni tamponato schiacciandolo sul manubrio) e a quelle del suv in tripla fila per non fargli fare 15 metri a piedi, a quelli con gli occhi più sul cellulare che sulla strada, a tutti i pilotini a 2 o 4 ruote. E potrei andate avanti.
Non a caso in Svizzera, Austria e Germania ho mediamente guidato meglio, non come prestazioni ma in termini di meno stress e non ho mai preso una multa.
Non è che ti obbligano a spalancate nei rettilinei.
Su extraurbane i limiti (ribadisco, se non fai le curve come se avessi un triciclo e poi snoccioli marce a limitatore appena c'è un dritto) sono decorosi.
In città meno ma li rispettano più o meno tutti. Basta adeguarsi alla media.
Solo che qui in Italia ognuno sa cosa è meglio e fa quello che vuole perché la legge la fanno a casaccio, e chi fa le leggi sa che, non essendoci controlli, la speranza di una pena esemplare è l'unica speranza di scoraggiare certe cose, nonostante la relativa certezza della impunità.
In Italia so che in ogni momento, se vogliono, mi fanno il carro. In Germania e Svizzera ho sempre saputo che, stando nel giusto, nessuno mi avrebbe trovato da ridire

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Ultima modifica di topo1978; 14-08-2024 a 15:52
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Vecchio 14-08-2024, 15:50   #671
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... il carcere diventa sensato SE TI FERMANO, ma se timandano a casa la foto dopo un mese... tanto vale.
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Vecchio 14-08-2024, 16:05   #672
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Boh, si parlava di Svizzera, dove i 50 erano e rimangono abbastanza la norma nei centri urbani.

Sul perchè il limite dei 30, in centro, abbia senso (in alcune situazioni) rispetto a quello da 50 il mistero è presto svelato.

Dimmi quando ti viene più comodo e passo con un iveco daily nuovo di zecca. Ai 30. Tu ti butti davanti all'improvviso (come farebbe per esempio un bambino che non guarda) e poi decidiamo se rifare il tutto ai 50.
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Vecchio 14-08-2024, 16:13   #673
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... ah bhe... potremo anche essere colpiti da un asterodie, ma che cavolo di discorso è?
Allora non usiamo più i mezzi su gomma e abbiamo risolto il problema... si sa mai che qualcuno ci attraversi la strada all'improviso.
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... a piedi.
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Vecchio 14-08-2024, 16:14   #674
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... il rischio zero non lo hai nemmeno se stai a casa sul divano.
Appunto, quindi?

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Vecchio 14-08-2024, 16:19   #675
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... quindi facciamo in modo che sia fatta manutenzione alle strade, che i cartelli siano ben visibili, che ci siano i guard rail di ultima genrazione dappertutto e, sopratutto, facciamo controlli.
Stato dei pneumatici, luci, conducente, ecc,ecc.
Visite di rinnovo patente vere... e, scuole guide che insegnino a guidare.
Così si fa prevenzione... ma, COSTA... e qunidi metto macchinette mangiasoldi, faccio credere alla gente che andare a 60km/h è pericoloso e lascio tutto allo scatafascio.
Incasso una marei di soldi, non spendo niente, e, ciliegina sulla torta, ho anche gente che mi da seguito... meglio di così.
__________________
... a piedi.
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