PNEUMATICI: consigli, pareri, opinioni [THREAD UNICO Nº 5]

[gonfia]

Grazie Mariold!
Se trovi il tempo… mi fa piacerissimo!


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[gonfia]

No… non sono astemio!!
Grazie Zorba!

Mi spiace provocare degli OT in questa discussione, ne ho aperta una - sbagliando sezione !! - nei giri randagi, semmai continuiamo di là


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[ilanp]

Ho le gomme in dirittura d'arrivo, ho fatto un preventivo per le nuove Michelin road 6, montate mi chiedono 400 €.
Non siamo andati un attimo troppo oltre?

[gonfia]

Giusto un attimo…


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[binino]

Chiedo conforto a chi le ha montate prima di me... di seguito 3 scatti delle mie 01SE con 7600 km. Non credo siano messe male da già dopo i primi 3500/4000 km hanno iniziato a "scalinarsi" (prima l'anteriore e poi anche la posteriore). Se non peggiorano le porto fino a fine vita ma ero curioso di sapere se qualcuno di voi ha avuto lo stesso problema. Grazie in anticipo.

[gonfia]

Ciao Binino, anche a me l’anteriore delle SE si è consumato in quel modo sui fianchi; mi succede un po’ con tutte le gomme in realtà , soprattutto nel periodo invernale… ma forse con le SE l’appiattimento dei fianchi è arrivato un po’ prima del solito.
Meglio il posteriore, con usura più regolare e lenta, con il quale di solito faccio 2 anteriori

EDIT: comunque 7300 km e ancora in questo (buono) stato mi sembra un buon risultato, considerando le prestazioni ed il grip delle SE!

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[gonfia]

A breve resoconto finale sulle Mutant, le toglierò in settimana per rimettere proprio le R01SE (anteriore nuovo, posteriore con 2200km)


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[gonfia]

Te l’avevo detto che le RA3 erano “le tue gomme”!
Sono tra le gomme con maggior costanza di appoggio e stabilità in piega che abbia provato (tra le stradali/touring)… ed è ciò di cui sentivi la mancanza con le R5T.
Le RA4 non le conosco ancora ma da quello che ho capito sono più agili, come del resto anche le TA3… bisognerà capire bene che sensazioni danno in piega


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[GIGID]

Mi terrò strette le RA3
E ne metto in garage un altro treno


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[gonfia]

Oggi ho tolto le Mutant, tiriamo le somme!

Delle loro capacità e caratteristiche dinamiche ve ne ho già parlato abbondantemente in questo post
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=612
e in quello di gennaio quando le ho montate (il link è nel post che ho linkato sopra), e mi pare che non ci sia bisogno di aggiungere altro.

Focalizzerei pertanto le ultime considerazioni sulla resa chilometrica ed il consumo, aspetto sempre importante quando si parla di gomme.

Da gennaio al cambio di oggi hanno percorso 5700 km, e appaiono così:
il posteriore è consumato molto bene per avere tutti quei solchi e “tassellini”, e potrebbe tranquillamente percorrere ancora almeno 1500-2000 km, forse anche di più, cifra che lo porterebbe molto vicino alla media (8000-8500) dei miei posteriori “touring” più longevi, o poco meno.
Le poche slabbrature presenti sul bordo dei tasselli più esterni condizionano molto poco sia la guida che la trazione








Ho deciso a malincuore di sacrificare il chilometraggio residuo del posteriore perché… l’anteriore è durato più del previsto, e il prossimo inverno al 90% li rimetterò nuovi entrambi.

Se 5700 km vi sembrano pochi sarà meglio ricordarvi che i miei anteriori, soprattutto in inverno, molto raramente superano i 4500-5000 km, e solo in pochissimi casi (mi pare 2 volte) ho superato i 6000, ma solo in estate, quando riesco a sfruttare meglio sia la parte centrale, per via dei viaggi con trasferte autostradali, sia la parte più esterna della spalla, grazie a condizioni stradali per me più invitanti a superare con una certa regolarità i 42-44° di piega
Ecco l’anteriore







Come si può notare sui fianchi ha raggiunto (da qualche centinaio di km) i TWI, gli indicatori di usura che indicano quando le prestazioni sul bagnato perdono efficacia, ma è evidente che su asciutto potrebbe percorrere ancora un po’ di strada.
Ho deciso di effettuare già il cambio (con le R01SE) per 2 motivi:
1) potrei partire in qualsiasi momento per un altro weekend lungo e non voglio rischiare di doverlo fare con un anteriore quasi finito, e
2) i fianchi, in particolare quello destro (come sempre, per me) hanno un po’ di appiattimento ed un gradino alla fine di esso che mi rompono le scatole nella guida “frizzante”



Il grip è stato molto alto e costante per tutta la vita delle Mutant, nessun decadimento neppure adesso a gomme quasi finite, anche sotto la pioggia che ho preso in Cadore giovedì e in autostrada venerdì rientrando dal viaggio
Le pressioni da me usate sono state 2.3 per l’anteriore e 2.8 per il posteriore: a pressione maggiore l’anteriore si sarebbe “appuntito” prima, a pressione minore il posteriore si sarebbe consumato di più (riscontro avuto con l’ADV)

In conclusione, anche alla voce “usura” le Mutant sono state per me delle ottime gomme, e ribadisco che per l’inverno le ritengo le gomme migliori , più sicure e performanti in condizioni stradali cattive di qualsiasi altra gomme che abbia mai montato nelle misure da 17”!
E quando le temperature salgono e l’asfalto è buono permettono di divertirsi alla grande (sono molto agili e fanno sembrare la moto più leggera) e arrivare tranquillamente a pieghe “da scintille”, anche se effettivamente per questo genere di guida credo ci siano gomme più adatte

Buona strada a tutti, viva l’RT sempre e … ride safely


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[mariold]

Oggi ho montato le Dunlop RS4. Ho percorso solo 30Km, quindi non mi pronuncio, dico solo per chi sostiene, o ha sentito dire che siano gomme rumorose, che sulla mia R1200RT LC my 2016 sono ben più silenzione delle 01SE che in piega,al contrario, si facevano un pò sentire (se pur per nulla fastidiose, ma si sentiva come una specie di "ululato"). Ho montato la versione GT, e di carcassa sono un pò più rigide delle 01SE, ma non si possono definire scomode.

Domani giretto in lessinia per cominciare a togliere la cera.

[gonfia]

Bene, sono curioso di sentire le impressioni di un conoscitore ed estimatore delle Dunlop come te

Le SE le ho montate da pochi giorni, in effetti è vero, un leggero ululato lo fanno…


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[mariold]

Dunque, io non sono un grande "scrittore", ma cercherò di spiegarmi.

Oggi sono andato in lessinia a fare un giro con due amici, per levare la cera dalle RS4. Ho messo dietro gli amici pregandoli di portare pazienza perchè sarei andato piano . Dopo qualche km di curve ho capito che potevo andare tranquillo e così è stato. Non ho fatto piegoni da ginocchio a terra (anche se comunque la posteriore l'ho usata tutta), ma tenevo un passo svelto cercando di frenare il meno possibile in entrata di curva ed usando il freno motore per rallentare alla giusta velocità di ingresso. Dopo una decina di Km percorsi in questo modo avevo la pelle d'oca ed ero felice .
Guidavo con una tranquillità e una sicurezza che avevo dimenticato...
A qualsiasi angolo di piega la gomma mi restituisce una bella sensazione di tenuta, chiude la curva con il pensiero, i tornanti si fanno in un amen. L'anteriore è preciso e va dove vuoi che vada. Potrei dire che le RS4 regalano il piacere di "sentire" quello che succede sotto le ruote. Perfino la consisitenza della carcassa mi piace perchè secondo me contribuisce alla comunicatività, e paradossalmente, pur essendo più rigida delle gomme che usavo prima, è più precisa e stabile quando l'asfalto è un pò rovinato.

Non posso che essere soddisfatto delle 01SE che ho utilizzato fino a l'altro ieri, ma le RS4 per i miei gusti e per il mio tipo di guida, sono più "empatiche"

[Mark60]

Ecco….dopo Nautilus con le RA4 ci mancavi anche tu con le RS4 per aumentare la mia indecisione!!
Scherzi a parte…grazie anche a te per le impressioni riportate….anch’io ho finito le 01 SE e devo ordinare le sostitute…
Dopo aver letto le impressioni di Nautilus (deluso dalle 01) ero quasi convinto, poi ho letto le tue…e tu eri anche contento delle SE….ed ecco di nuovo l’indecisione
Le RS4 hanno anche la specifica GT…cosa ordinooo??!!??

[mariold]

Originariamente inviata da Mark60

.......
Le RS4 hanno anche la specifica GT…cosa ordinooo??!!??

Secondo me, che sia RS4 o RA4 non resterai deluso.

[gonfia]

È lo stesso dubbio amletico che ho io per quando finirò le SE: RS o RA??
Mi ispirano da matti entrambe!
Sempre che le finisca prima di ottobre, perché altrimenti… ri-Mutant!!


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[Mark60]

Io a memoria credo di non aver mai montato Dunlop negli ultimi 20 anni…mentre di Conti avevo provato le trail attack sul GS anni fa….di cui ho un buon ricordo..

[mariold]

Piccolo aggiornamento sulle RS4.

A velocità elevata (che non dico, immaginatevela voi) sono un pò gnucche nei "pif paf", niente di grave, ma le 01 che avevo prima erano un pò più agili.
Però, però, però...a fronte di questa leggera lentezza... dovevo rimontare una Dunlop per ri-cominciare a ri-limare i piolini delle pedane , ed è pazzesco il fatto che mi stupisco perchè non mi rendo conto di essere così tanto piegato, tanta è la sicurezza che mi infonde questa gomma nel misto.
Cioè pieghi 25 gradi o 40 gradi, gratti i piolini, e la sensazione di tenuta è sempre rassicurante e soprattutto lo si percepisce, cosa che con altre gomme che ho usato, oltre un certo angolo di piega non riuscivo più a capire se la gomma teneva oppure no, dovevo fidarmi.
Con le RS4 (ma anche le RS3 avevano questa qualità) non c'è questo problema, vado giù tranquillo.
Si può entrare in curva (tipico di quando si arriva lunghi) con il freno anteriore tirato fino alla corda che la moto non fa una sbavatura, lo si capisce bene quando si rilascia il freno perchè non serve alcuna correzione.
Se si esce un pò larghi (sempre perchè si esagera) seguire il consiglio di Cordara, ossia buttare dentro la testa all'interno della curva e la moto chiude ancora meglio.
Su fondi non proprio pulitissimi tiene comunque bene. E' invece consigliabile evitare di fare piegoni sulle striscie bianche.
Per le mie qualità (non eccelse) di pilota, e gusti personali, avendo provato, oltre alle RS3, anche le RA3 a suo tempo, salvo "miracoli" da parte di altri costruttori, credo che in futuro monterò solo Dunlop o Continental.

[gonfia]

Ottimo Mariold!
Mi hai ricordato le impressioni che avevo ricevuto quando ho montato le RS3, ed era proprio come hai detto delle 4: pieghi sereno perché senti di poterti fidare, anzi, non devi nemmeno fidarti… senti che la gomma tiene, sempre (su asciutto) !
L’anteriore Dunlop secondo me (probabilmente dipende anche dai gusti personali) ha sempre quel “qualcosa” che regala un feeling altissimo!

Sarei solo curioso di sapere se effettivamente c’è stato quello “step non da poco” (cit. Cordara) sul bagnato… che era un po’ il tallone d’Achille delle RS3

Comunque anche le RA3 sia sull’RT che sul GS mi erano piaciute moltissimo, come anche le TrailAttack3 sul GS (parecchio più agili delle Road)… e penso che le RA4 saranno più simili alle seconde come agilità del profilo, da quello che ho letto…

È una bella lotta, e mi sa che comunque si scelga si sceglie bene!


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[mariold]

Originariamente inviata da gonfia

..........
L’anteriore Dunlop secondo me (probabilmente dipende anche dai gusti personali) ha sempre quel “qualcosa” che regala un feeling altissimo!
.........

Credo che i gusti personali, nel caso delle gomme per moto, siano alla base delle scelte (lasciando perdere chi le compra o le scarta a priori per come sono intagliate...).
Premessa fatta, nel caso delle RS4, secondo me si va anche un pò oltre. Come ha descritto Cordara, sono entrambe le gomme che vanno bene insieme. Sono quasi tentato di smontare i piolini delle pedane perchè quando tocco tendo a sollevare la moto e rischio di finire nell'altra corsia, ma al tempo stesso ho paura poi di piegare troppo e finire a terra...

[GIGID]

Leggendo questa recensione delle RS4 … mi sembra di leggere specularmente le stesse sensazioni che sto provando con le RA3 da poco montate.
Sono in giro con mia figlia e tris in Provenza per un giro di una settimana.
E mai gomma mi ha dato una sensazione di così gran sicurezza come questa RA3 anche in due a pieno carico.
Anzi, mi sembra che la moto si guidi persin meglio che nel giro precedente (solo più le due laterali piene ma non estese)
Tra l’altro a 2,5/2,9, le avevo gonfiate per l’autostrada e le ho lasciate poi cosi perché mi sembra abbiano una carcassa fantastica, mai rigida e che segue perfettamente l’asfalto.
Mai ùn incertezza nemmeno sulle giunture scure francesi dove le R5T qualche piccola scivolata la facevano.

Fantastiche gomme … e fantastica moto: la neutralità di guida che permette il GS (e il telelever in generale) in due a pieno carico, almeno tra le moto da me provate nel passato, rimane davvero unica.
Sarei curioso di provare una V4 in quelle condizioni … cosi … per capire


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[mariold]

Una cosa importante (secondo me), che ho dimenticato (perchè dentro la testa ho tutti i dati, ma poi trascriverli...) riguarda il settaggio delle sospensioni.
Con le 01SE, quando volevo fare lo stupidino nel misto, regolavo su "Hard" le sospensioni (RT LC my2016), perchè su "normal" non la sentivo altrettanto stabile e precisa. Con le RS4, tutto quello che ho fatto fino ad ora l'ho fatto con le sospensioni in "normal" e non ho pensato nemmeno per un istante a cambiare assetto perchè non ne ho sentito il bisogno. Proverò in futuro per curiosità.

Mi viene il mente la battuta di un mio amico, ormai solo pistaiolo (che la natura ha dotato di grande talento) che diceva "le gomme fanno mezza moto, il resto lo fa chi la guida..."

[gonfia]

Originariamente inviata da mariold

Una cosa importante (secondo me), che ho dimenticato… riguarda il settaggio delle sospensioni

Succede anche a me, le sospensioni più frenate aumentano il feeling se le gomme ne sono leggermente carenti o quando iniziano ad essere consumate “a punta”, secondo me perché se la moto è più libera di muoversi accentua le variazioni di profilo e si perde precisione.

Al contrario, quando con le sospensioni più libere di riesce a guidare sportivamente raggiungendo la massima piega con un buon feeling, è il segnale inequivocabile che le gomme hanno un profilo ed una carcassa molto comunicativi e lavorano alla perfezione.

Un altro punto a favore delle RS4 quindi!


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[GIGID]

Allora io mi devo accontentare della mezza moto fatta dalle gomme

Azz … pensavo di scrivere sul 3d del gs invece ero su quello dell’RT
Poco male … le sensazioni e le gomme sono più o meno le medesime


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[Sputnik1969]

Tra tutte queste sigle, mi sono perso . RA3-4-5? Continental o Dunlop? RS 3 -X invece? Grazie per la comprensione