La nuova street guard3 - Pagina 23 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

IlMaglio · 23-12-2009, 16:00

Tutto può essere, ma quando il marchio è super, e il prezzo pure, potrei aspirare ad avere anche l'omologazione?
Noo?
E allora compro svedese, che oltre al marchio e al prezzo ha l'omologaziopne, e oltretutto io mi fido di più degli svedesi che dei tedeschi.

La verità è anche che molto dell'abbigliamento venduto dai grandi marchi - che so, pantaloni sportivi/estivi, jeans per moto - l'omologazione non la passerebbero affatto perchè quel tipo di abbigliamento è proprio incompatibile con le norme sulla sicurezza!

mary · 23-12-2009, 16:04

UASTASI:

sono d'accordo.

vadocomeundiavolo · 23-12-2009, 16:43

io sono d'accordo con UASTASI,e aggiungo che l'omologazione ha un costo,se non è richiesta ,si risparmia anche li.

della st3,non mi piace solo la rigidita' del tessuto,per il resto è ok,i pantaloni sono perfetti,per me.

AlexBull · 23-12-2009, 18:32

Quote:

Originariamente inviata da uastasi

potrebbe, dico POTREBBE, anche essere che tecniche, procedure e materiali utilizzati da BMW per la realizzazione dei capi in vendita siano in linea, o addirittura superiori, in termini di manifattura, materiali e sicurezza, ma manchino (perche' non richiesta dal fabbricante) della ertificazione/omologazione perche' semplicemente non richiesta dalla normativa vigente

... magari...

Purtroppo alcuni tessuti usati da BMW (ma anche tutti gli altri marchi leader di mercato... da Dainese, Spidi, Clover, etc....) NON possono superare le prove d'omologazione. Ad esempio Cordura e simili sono molto insufficienti all'abrasione, qualsiasi siano le cuciture adottate.

Invece nei capi in pelle l'omologazione sarebbe più semplice, sempre per un capo "ben fatto".

Neanche vero che omologare comporti chissà quali costi in più (per una grande azienda). I capi citati sono piuttosto di costo "medio". Le finiture ne risentono ma l'attenzione alla sicurezza è palpabile.

Se le grosse ditte non omologano, secondo me è solo per evitare un ulteriore IMPEGNO nella progettazione e scelta dei materiali, nonché il preoccuparsi di una CONCORRENZA che potrebbe diventare molto difficile.

Alcuni link utili:
http://www.motoclub-tingavert.it/a1961s.html
http://www.motoclub-tingavert.it/t376804s.html
http://www.motoclub-tingavert.it/t376749s.html

vadocomeundiavolo · 23-12-2009, 18:54

io credo che il materiale della sg3 si molto superiore alla cordura 500 e che possi l'omologazione,spero.

per le cucuture non so.

ma quelle omologate,sono molto robuste in maniera cosi evidente e che materiale usano?

AlexBull · 23-12-2009, 20:01

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo

io credo che il materiale della sg3 si molto superiore alla cordura 500 e che possi l'omologazione,spero.

Lo spero anch'io... poi però i vari forum sono pieni di gente che si lamentano per capi, anche costosissimi, che si sfaldano dopo banali scivolate...

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo

ma quelle omologate,sono molto robuste in maniera cosi evidente e che materiale usano?

SÃ¬, le differenze sono evidenti. A parte il materiale, sono presenti diversi sistemi per rendere stabile il capo e le protezioni.
Nel caso dell'Halva, il materiale in questione è l'Hi-Art.

Per tornare InTopic.... anch'io concordo con chi diceva che un capo come la StretGuard3, con quello che costa, dovrebbe essere omologato.

IlMaglio · 23-12-2009, 21:00

Si. Però per anni e fino a poco tempo fa Bmw ha venduto Cordura passandola per il meglio del meglio.
Ma insisto: molto parte del fatturato di abbigliamento moto è per sua natura inomologabile: e allora, un gran marchio, teme di vendere da una parte a caro prezzo - e poco fatturato - abbigliamento omologato e dall'altra - maggiore fatturato - obbigliamento non omologato.
In sintesi: non hanno il coraggio di distinguere e ammettere ... Non è certo il problema dei costi.

mary · 24-12-2009, 08:34

E' cosÃ¬ anche per RUKKA?
RUKKA ha le omologazioni?

Tutte queste marche " strane " che sono omologate dove si vendono?
No, perchè questo è il vero problema, le marche "omologate " non le vende nessuno...

IlMaglio · 24-12-2009, 09:42

Per quel che ne so io sono pochi, pochissimi prodotti di poche marche ad essere omologati.
Quando farò un salto in Svezia proverò la svedese omologata ... anche perchè vorrei sentirene come mi calza ..

AlexBull · 24-12-2009, 10:24

Quote:

Originariamente inviata da mary

E' cosÃ¬ anche per RUKKA?
RUKKA ha le omologazioni?

No, neanche Rukka ha iniziato ad omologare.

Quote:

Originariamente inviata da mary

Tutte queste marche " strane " che sono omologate dove si vendono? No, perchè questo è il vero problema, le marche "omologate " non le vende nessuno...

Marche "strane"?????

Halvarssons è una marca storica, tra le altre cose è quella che per prima ha introdotto le protezioni nell'abbigliamento.
In Italia è poco diffusa ma recentemente si sta diffondendo (una ventina di rivenditori, l'anno scorso erano solo due.... vedi link sopra).

Vero che c'è poca scelta al momento, per altre marche siamo obbligati a comprare all'estero.

vadocomeundiavolo · 24-12-2009, 10:29

mi sembra di capire che nessuna marca italiana vende prodotti omologati.

non ci sono neanche tute da pista italiane omologate?

la tanto decantata dainese,che si vanta di fare i prodotti da pista migliori,che fa'?

vadocomeundiavolo · 24-12-2009, 10:37

interessante qui.

AlexBull · 24-12-2009, 10:53

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo

non ci sono neanche tute da pista italiane omologate? la tanto decantata dainese,che si vanta di fare i prodotti da pista migliori,che fa'?

Al momento Dainese colleziona brutte figure....

Ha provato ad omologare la Laguna Seca (segno che le capacità tecniche ci sono), per poi scoprire che l'omologazione non era poi tanto valida.

Qui c'erano degli interventi in proposito di un rappresentante Dainese ("oldvic", la discussione parte dagli airbag e poi scivola sulle omologazioni...):
http://www.motoclub-tingavert.it/t417077s.html

Provando a restare in topic....
il punto è che un'ottimo completo come la StreetGuard3, dal costo superiore ai 1000 euro, è a tutti gli effetti un capo da tempo libero.
Nessuno ci dice che sia un capo da moto e se uno scivola, il capo si apre e la nostra pelle si sbriciola, nessuno potrà andare da bmw a chiedere spiegazioni.
La risposta di un legale potrebbe essere: "chi ti ha detto di usarlo in moto?".

Tra l'altro ci sono diversi produttori -italiani- che ci tengono a precisare la cosa ("capo da tempo libero"), come scarico di responsabilità, provate a controllare le etichette!
Invece il capo "omologato" è certificato per l'uso su motociclette, con tutto quello che ne consegue.

Io stesso devo scendere a compromessi, sia chiaro. La scelta dei capi omologati è risicata e al momento sto cercando una StreetGuard2, forte delle ottime opinioni e caratteristiche.

Ma lo faccio soltanto perché è scesa MOLTO di prezzo. A prezzo di listino, una Street NON omologata mi sembrerebbe una presa in giro.

vadocomeundiavolo · 24-12-2009, 11:02

sarebbbe interessante riuscire a trovare una tabella con i diversi gradi di resistenza all'abbrasione dei vari materiali utlizati per abbigliamento da "tempo libero ".

esiste?

AlexBull · 24-12-2009, 11:45

0,5 secondi Cordura 500,
0,9 secondi Cordura 1000,
12 secondi Hi-Art.....

la pelle va da 1 secondo a 14... dipende dalla pelle...

Per i nuovi materiali, non so ancora.

mambo · 24-12-2009, 11:57

Quote:

Originariamente inviata da AlexBull

....il punto è che un'ottimo completo come la StreetGuard3, dal costo superiore ai 1000 euro, è a tutti gli effetti un capo da tempo libero.
Nessuno ci dice che sia un capo da moto e se uno scivola, il capo si apre e la nostra pelle si sbriciola, nessuno potrà andare da bmw a chiedere spiegazioni.
La risposta di un legale potrebbe essere: "chi ti ha detto di usarlo in moto?".....

Oddio,
quando sul sito ufficiale la metti sotto la voce "Rider equipment" e la descrivi cosÃ¬:

* Rider equipment * Tute / Tute in tessuto * Tuta Streetguard 3

Tuta Streetguard 3
Modello High-tech

Grazie all'esclusivo utilizzo del materiale schoeller® Keproshield™, laminato a triplo strato in Kevlar® (fibra aramidica), cotone, poliammide e membrana c_change™, la tuta Streetguard 3 è una perfetta allround. In questo capo le caratteristiche di sicurezza, la resistenza all'abrasione, allo strappo e al calore prodotto dall'attrito in caso di caduta sono state aumentate all'incirca del 20% rispetto al modello precedente.....

Il cosidetto legale potrebbe anche fare la domanda.....ma la risposta l'ha già data il produttore.

vadocomeundiavolo · 24-12-2009, 12:11

Quote:

Originariamente inviata da AlexBull

0,5 secondi Cordura 500,
0,9 secondi Cordura 1000,
12 secondi Hi-Art.....

la pelle va da 1 secondo a 14... dipende dalla pelle...

Per i nuovi materiali, non so ancora.

la resistenza del materiale Hi-Art è impressionante,superiore anche alla pelle.

viene utilizzata anche nelle tute da gara?

che restistenza offre il materiale utilizzato dalla sg3, schoeller® Keproshield™?

Matu · 24-12-2009, 12:12

Quote:

Originariamente inviata da mambo

...
la tuta Streetguard 3 è una perfetta allround. In questo capo le caratteristiche di sicurezza, la resistenza all'abrasione, allo strappo e al calore prodotto dall'attrito in caso di caduta sono state aumentate all'incirca del 20% rispetto al modello precedente.....

E' aumentata del 20% rispetto a cosa?

vadocomeundiavolo · 24-12-2009, 12:25

Quote:

Originariamente inviata da Matu

E' aumentata del 20% rispetto a cosa?

penso si riferisca al materiale utilizzato dalla sg2.

Matu · 24-12-2009, 12:29

Si, ma quali erano i valori di resistenza della SG2?

vadocomeundiavolo · 24-12-2009, 12:33

Quote:

Originariamente inviata da Matu

Si, ma quali erano i valori di resistenza della SG2?

e quelli della SG3?

AlexBull · 24-12-2009, 12:35

Quote:

Originariamente inviata da mambo

Il cosidetto legale potrebbe anche fare la domanda.....ma la risposta l'ha già data il produttore.

SÃ¬, sono belle parole e noi tutti sappiamo che sono capi pensati per il motociclista (soprattutto per il comfort del motociclista...).
Ma dal lato legale non dicono nulla.

La norma europea per i "capi di protezione per motociclisti" è la EN 13595
(poi ci sono le altre per guanti, stivali, protezioni...). Il resto sono chiacchere dei commercianti...

Dovremmo cominciare tutti a PRETENDERE l'omologazione, nei negozi.
La Gran Bretagna lo ha fatto, per le proprie forze dell'ordine.

N.B. Sarò sarcastico:
...noi invece siamo la maglia nera in Europa, per i morti su due ruote. Una piccola "strage" quotidiana, se guardiamo i numeri.
Tutti morti, però, con stile impeccabile e colori alla moda.

Matu · 24-12-2009, 12:35

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo

e quelli della SG3?

Appunto, non si sa. Il 20% in più di cosa? Un millisecondo o mezzo minuto?

mambo · 24-12-2009, 12:48

Quote:

Originariamente inviata da AlexBull

....Ma dal lato legale non dicono nulla....

Non direi proprio,

se quando lo vendi lo spacci per capo da moto, con protezioni omologate, materiali protettivi ecc ecc,
secondo me dicono un bel pò.

Quote:

Originariamente inviata da AlexBull

....Dovremmo cominciare tutti a PRETENDERE l'omologazione, nei negozi.....

QuÃ¬ invece sono pienamente d'accordo !

AlexBull · 24-12-2009, 12:49

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo

la resistenza del materiale Hi-Art è impressionante,superiore anche alla pelle. viene utilizzata anche nelle tute da gara?...

Lo usa solo Halva (è un suo brevetto). Al momento produce diversi capi in pelle + rinforzi in Hi-Art... anche tute complete...
Le tute da gara mi risulta pensino soltanto alla leggerezza... della sicurezza se ne infischiano... loro non incontreranno mai marciapiedi, pali, alberi, camion impazziti...

Quote:

Originariamente inviata da Matu

Si, ma quali erano i valori di resistenza della SG2?

Non lo so, piacerebbe saperlo anche a me. Queste informazioni dovrebbero essere le prime ad essere pubblicizzate!