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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
14-08-2006, 23:05
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jan 2006
ubicazione: jesolo
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Avete detto che le ducati sono moto elitarie;
bene per chi deve vendere il proprio usato elitario
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Solo chi vede il fondo puo 'vedere la luce
(Herman Hesse)
R 1150 R ,RT 1200, Bialbero, 1250 RT
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15-08-2006, 08:15
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
Messaggi: 7.861
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L'effetto Superbike è svanito, le sportive jap sono più facili, economiche e affidabili delle Ducati, chi vuole moto con una storia prefericìsce HD, Triumph e Guzzi per ovvie ragioni, il marchio BMW è ancora forte e poi le solite super-sport, buone per farsi ritirare la patente o donare gli organi, cominciano ad essere fuori moda
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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15-08-2006, 12:38
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jun 2004
ubicazione: tra marche e umbria
Messaggi: 2.548
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A tutti quelli che parlano a vanvera dico prima di tutto di provare cosa vuol dire guidare un bicilindrico ducati..  per quanto riguarda l'affidabilità l'unica moto che mi ha lasciato per strada è stato proprio il gs, ma io non vado in giro a dire che le bmw non sono affidabili.. tutte le moto danno problemi, il resto sono leggende metropolitane..
Quali sono i problemi di ducati? L'innovazione tecnologica c'è stata e molta, però ancora tanti motociclisti si limitano a vedere solo i cv e la configurazione dei cilindri..  dico solo che il testastretta è un motore completamente nuovo, così come il desmotre e anche il desmodue ha subito centinaia di affinamenti che lo hanno trasformato completamente rispetto alle versioni a carburatori di sette anni fa, per non parlare del desmosedici che corre in motogp e che ora è anche in vendita su una moto stradale. Oltre ai motori lo sviluppo ha interessato l'elettronica (la 999 è stata la prima moto ad adottare il sistema can-bus) e la ciclistica quindi per quanto riguarda lo sviluppo tecnico non si possono muovere critiche a ducati. Chi lo fa o è ignorante o è come la volpe con l'uva..
I veri problemi di ducati riguardano il design e la gamma.
Il design è stato affidato ad un designer in gamba, terblanche (chi lo critica non lo conosce), che ha realizzato ottimi lavori che andavano semplicemente affinati con rapidità, invece ducati ha lasciato in vendita moto per anni senza correggere quei piccoli difetti che tengono lontana gran parte della clientela.
Prendiamo la 999 per esempio, il frontale con quei due faretti tondi messi li senza una copertura in plexiglass, sembrano il lavoro di un pistaiolo che si diletta con la vetroresina.. lo scarico è una scatola di scarpe.. il fanale posteriore appeso in quel modo traballante, con quella luce fioca da cimitero, è quanto di più economico si possa trovare in circolazione.. la lucina di posizione nel plexiglass è inguardabile.. il forcellone della prima versione era di un povero unico (che shock è stato per chi era abituato al monobraccio!). La 999 doveva sostituire un capolavoro come la 916 di tamburini, questi errori andavano sistemati subito ed invece, tranne il forcellone, sono ancora li dopo anni di produzione.  Adesso si spera in una nuova sbk che riprenda il favoloso design della desmosedici stradale, vedremo..
Altro esempio lampante è la multistrada, una moto originale che ha segnato nuovamente la via, come fece il monster. Ora tutti si sono buttati nella mischia, la kawa versys, la benelli trek, la nuova triumph tiger, con design raffinati e convincenti. La multistrada è ancora li, con quel cupolino segato in due, con quel faretto insignificante, con il fanale posteriore identico al 999, con la vista laterale appesantita da un gruppo cupolino-serbatoio tozzo e pesante.  Entro la fine dell'anno verrà presentato un restyling, andrà nella giusta direzione?
La gamma andrebbe rivista in diversi punti, vediamoli nel dettaglio:
Monster: è sempre bello, ora con le versioni S2R ed S4R ha ritoccato quei piccoli difetti dovuti all'età, però di fronte ad un assalto continuo degli altri marchi è ora di proporre qualcosa di nuovo. La bimota delirio e la vyrus offrono spunti straordinari, ma soprattutto l'ncr macchia nera..

ST: non ha più senso una ducati in stile sport touring, con quella linea che è antica anni appena la si confronta con un vfr o con una triumph st. Poi ora con la multistrada il concetto di sport touring si è spostato su mezzi più facili e meno ingombranti, e allora della gamma st se ne può fare tranquillamente a meno.
Multistrada: le motorizzazioni andrebbero cambiate, il 1000 è esagerato per chi vuol fare turismo, il 620 va quanto uno scooterone.. l'800 due valvole con frizione in bagno d'olio aptc sarebbe il giusto compromesso, un solo motore, una sola versione non troppo povera, così da abbassare il prezzo a livelli accettabili (max 8000 euro) e andare in competizione con gli altri marchi del segmento.
Supersport: finalmente un motore, il desmotre, che sarebbe perfetto per la nuova supersport, evoluto quasi quanto il testastretta, potente quanto basta, per una sportiva tutta sostanza e tradizione.
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Il giorno che smetterai di andare in moto è il giorno in cui inizierai ad invecchiare..
Ultima modifica di CMB; 15-08-2006 a 12:47
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16-08-2006, 11:32
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#4
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gandalf doc
Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: un po' dappertutto
Messaggi: 630
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Quote:
Originariamente inviata da CMB
I veri problemi di ducati riguardano il design e la gamma.
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Sono d'accordissimo, il problema sta proprio li!
Il design della serie sportiva è discutibile, niente a che vedere con quello della mitica 916 esposta anche al Moma di NY mentre il modello di massa rivela oramai gli anni di progetto sulle spalle.
Io ad esempio avrei comprato volentieri una 999 ma sono stato frenato dalla linea (e sono arrivato a riflettere se cercare una bella 916 usata...), poi ho preso una botta in testa e mi sono innamorato della KS al salone dell'auto di Montréal (dove la KS era ospitata nello stand BMW)
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Ero Quell'altro là, ma ora son tornato quest'altro qua
Ducati MTS 1200S
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16-08-2006, 18:13
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 05 Aug 2006
ubicazione: Caserta
Messaggi: 282
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Quote:
Originariamente inviata da CMB
A tutti quelli che parlano a vanvera dico prima di tutto di provare cosa vuol dire guidare un bicilindrico ducati..  per quanto riguarda l'affidabilità l'unica moto che mi ha lasciato per strada è stato proprio il gs, ma io non vado in giro a dire che le bmw non sono affidabili.. tutte le moto danno problemi, il resto sono leggende metropolitane..
Quali sono i problemi di ducati? L'innovazione tecnologica c'è stata e molta, però ancora tanti motociclisti si limitano a vedere solo i cv e la configurazione dei cilindri..  dico solo che il testastretta è un motore completamente nuovo, così come il desmotre e anche il desmodue ha subito centinaia di affinamenti che lo hanno trasformato completamente rispetto alle versioni a carburatori di sette anni fa, per non parlare del desmosedici che corre in motogp e che ora è anche in vendita su una moto stradale. Oltre ai motori lo sviluppo ha interessato l'elettronica (la 999 è stata la prima moto ad adottare il sistema can-bus) e la ciclistica quindi per quanto riguarda lo sviluppo tecnico non si possono muovere critiche a ducati. Chi lo fa o è ignorante o è come la volpe con l'uva..
I veri problemi di ducati riguardano il design e la gamma.
Il design è stato affidato ad un designer in gamba, terblanche (chi lo critica non lo conosce), che ha realizzato ottimi lavori che andavano semplicemente affinati con rapidità, invece ducati ha lasciato in vendita moto per anni senza correggere quei piccoli difetti che tengono lontana gran parte della clientela.
Prendiamo la 999 per esempio, il frontale con quei due faretti tondi messi li senza una copertura in plexiglass, sembrano il lavoro di un pistaiolo che si diletta con la vetroresina.. lo scarico è una scatola di scarpe.. il fanale posteriore appeso in quel modo traballante, con quella luce fioca da cimitero, è quanto di più economico si possa trovare in circolazione.. la lucina di posizione nel plexiglass è inguardabile.. il forcellone della prima versione era di un povero unico (che shock è stato per chi era abituato al monobraccio!). La 999 doveva sostituire un capolavoro come la 916 di tamburini, questi errori andavano sistemati subito ed invece, tranne il forcellone, sono ancora li dopo anni di produzione.  Adesso si spera in una nuova sbk che riprenda il favoloso design della desmosedici stradale, vedremo..
Altro esempio lampante è la multistrada, una moto originale che ha segnato nuovamente la via, come fece il monster. Ora tutti si sono buttati nella mischia, la kawa versys, la benelli trek, la nuova triumph tiger, con design raffinati e convincenti. La multistrada è ancora li, con quel cupolino segato in due, con quel faretto insignificante, con il fanale posteriore identico al 999, con la vista laterale appesantita da un gruppo cupolino-serbatoio tozzo e pesante.  Entro la fine dell'anno verrà presentato un restyling, andrà nella giusta direzione?
La gamma andrebbe rivista in diversi punti, vediamoli nel dettaglio:
Monster: è sempre bello, ora con le versioni S2R ed S4R ha ritoccato quei piccoli difetti dovuti all'età, però di fronte ad un assalto continuo degli altri marchi è ora di proporre qualcosa di nuovo. La bimota delirio e la vyrus offrono spunti straordinari, ma soprattutto l'ncr macchia nera..

ST: non ha più senso una ducati in stile sport touring, con quella linea che è antica anni appena la si confronta con un vfr o con una triumph st. Poi ora con la multistrada il concetto di sport touring si è spostato su mezzi più facili e meno ingombranti, e allora della gamma st se ne può fare tranquillamente a meno.
Multistrada: le motorizzazioni andrebbero cambiate, il 1000 è esagerato per chi vuol fare turismo, il 620 va quanto uno scooterone.. l'800 due valvole con frizione in bagno d'olio aptc sarebbe il giusto compromesso, un solo motore, una sola versione non troppo povera, così da abbassare il prezzo a livelli accettabili (max 8000 euro) e andare in competizione con gli altri marchi del segmento.
Supersport: finalmente un motore, il desmotre, che sarebbe perfetto per la nuova supersport, evoluto quasi quanto il testastretta, potente quanto basta, per una sportiva tutta sostanza e tradizione.
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Io non sono un ingegnere meccanico, nè un designer....sono un motociclista Ducatista, al momento, BMWista a breve....e da tale ho aperto il topic...da utente che nota da molto tempo che le vendite Ducati sono in rosso costante, anche quando l'effetto moto fà risultare un segno positivo a tutti i marchi....la Ducati è sempre in ribasso....lecito chiedersi perchè...perchè qualcosa non va......
Le moto vanno PROVATE....la teoria serve a poco....e le evoluzioni non si giudicano dalla data, ma dai risultati e dagli effetti "positivi" che danno......
Io sono innamorato del mio desmoquattro 996 che ho sulla mia st4sabs, quando apro il gas è una goduria, ed anche nelle strade di montagna o di costiera è una goduria.....però...però, non posso fare a meno di rilevare.....in città o quando devo o decido di andare a "filo di gas" devo camminare con la frizione semipigiata, pena saltellamenti violenti del motore e della moto, fino a spegnersi....questo con la prima e la seconda marcia a 2000 giri....se sono con marce più alte si spegne con violento saltello (mi è successo...), a meno che non si pigia la frizione......ho provato altre moto, 4 e 2 cilindri di altre case....non presentano questo problema....fluide e tranquille come scooter ai bassi......vibrazioni e imbarcate, in città sono continue....quindi fatica e stress.....vibrazioni anche alle alte velocità....formicolio piedi e mani.....ciò non toglie il piacere del desmo996....ma....ma.....sarebbe così impossibile evolvere certi motori togliendo questi difetti.......che fanno in Ducati????....lo sò perchè me lo hanno detto dall'interno di Ducati stesso.....producono un desmotre con 20cv in meno sulla stessa moto, in quanto la sua produzione è meno costosa.....fanno uscire una moto che rispetto alla precedente ha 20cv in meno, il resto identico!!!!!
Il motore della Multistrada, moto che io ho avuto per quasi due mesi, è coppioso e divertente.....naturalmente la devi prendere solo per divertirti, perchè se guidi in relax, o tenti di farlo, hai brutte sorprese.....poco fluido, agli alti invece sembra impiccarsi.....eccezzionale sul misto, questo sì....
Critichi gli altri per i loro giudizi, ma i tuoi, rispettabili in ogni caso, sembrano essere moooltoooo soggettivi.....
Superbike....la 999 a molti è piaciuta ed è stata anche venduta.....il motore testastretta coppabassa è fluido e generoso, oltreche potente....certo la 999 ideale di livello è la S...costa 21000 euro, ma ha componentistica al top....il problema sono le superbike entry-level...749.....tutte le 6oo supersportive jap costano poco e hanno già tutte pinze radiali, mentre la 749 costa tanto e non ha la componentistica della 999s.....cmq non è la 999 il problema....sul design entra in gioco la soggettività dei gusti.....il problma da risolvere è la entry-level superbike.
Supersport: pezzo da museo...stop, nulla più...motore del multistrda, anacronistico da proporre in una supersportiva che deve competere sul mercato.....  ....da rifare.....).
Multistrada può piacere o no, ma cmq è stata una moto nuova, originale che ha cmq preso una piccola fetta di mercato...criticabile ma cmq una moto nuova....l'anteriore(design) poteva essere migliorato...al limite un gruppo ottico tipo quello della ST mod.2005 .
Monster, moto naked mitica e originale, ma oramai ha fatto il suo tempo, il mercato è saturo, tranne che per la entry-level, 695 che lascerei alla grande sul mercato...per imparare ed iniziare in moto il monster è l'ideale, e ottimo....urge una Naked sportiva di nuova linea e motore (tipo motomorino corsaro...per intenderci.....) che apre una breccia nel mercato.....
ST....serve un restyling, motore derivato dal testastretta e lancio commerciale, come ha fatto la Guzzi con Norge 1200.
Sportclassic....sono pochi a comprarla...c'è ed è lì...nè caldo nè freddo.....
Da sviluppare e creare nuovi motori....novità....anche 4 cilindri, perchè no.....eppoi munire tutte le moto del sistema ABS brembo-bosch(che io ho sulla mia st4s) disinseribile....sicchè da sbarcare in maniera forte sul mercato centro e nord-europeo...dove comprano quasi solo moto con abs(anche io...mi ha salvato il culo un paio di volte...)
Basta accrocchi di moto...dove si sposta solo il motore......
L'affidabilità Ducati è ora al livello degli altri marchi...jap compreso.....
Ridicolo la Hypermotard e la desmosedici RR.....solo fumo negli occhi....l'una lanciata un anno fà e in vendita nella primavera 2007...intanto gli altri marchi già si son dati da fare....ridicoloo presentarla l'anno scorso....forse per fare fumo e coprire l'immobilismo.....desmosedici RR....effetto sul mercato...nullo...55mila euro...solo qualche riccone la comprerà...se la produrranno....(infatti non ce la fanno forse....).
Rilancio del settore ricerca e sviluppo.
Chiudo dicendo...le moto vanno provate!!!!!
p.s.: se parli bene del desmotre, allora non l'hai mai provato...
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23-08-2006, 13:54
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2006
ubicazione: busto arsizio
Messaggi: 1.420
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Quote:
Originariamente inviata da CMB
I veri problemi di ducati riguardano il design e la gamma.
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d'accordissimo.....però su una cosa del tanto che hai scritto non sono d'accordo:l'affidabilità.
amici-conoscenti ducatisti ne ho avuti e ne ho parecchi e ti assicuro problemi tanti ed in modelli differenti.E' pur vero che tutto ciò riguarda essenzialmente più l'elettronica che la meccanica, ma lo è altrettanto il fatto che i pochi (come te mi sembra di capire) possessori di ducati che "vanno sempre" sono autentiche mosche bianche.
Vero è che guidare una Ducati è un piacere.Non ne ho saggiate tante (un st2,un monsterino 620) e devo ammettere che sulle strade giuste sono veramente divertenti.
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"C'è voluto del talento nell'invecchiare senza essere diventato adulto"
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16-08-2006, 11:28
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#7
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da scarver81
certo se fossero capaci di costruire moto oltre che belle performanti anche affidabili forse qulcuno in più le comprerebbe..
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>certo ke Guzzi si stà rilanciando,ma solo con un buon lavoro stilistico,xkè meccanicamente rimane un motore,vecchio come il cucco,Ducati è dopo il Monster solo 999,x il resto in giro se ne vedono pochine,e spesso qlcuna ferma,e poi dopo 200km d 999,sei costretto a fermarti,nn è possibile fare turismo,troppo impegnative......delle travi....però nulla da dire esteticamente "stupenda"ma anke 17000E nn sono noccioline.....
>ma basterebbe,forse,ripercorrere la filosofia bmw,x rendersi conto,che l'evoluzione,la presenza sul mercato,le vendite,nn sono colpi d genio che arrivano di tanto in tanto,ma sono l'identificare il potenziale utente,le sue caratteristiche,ed assegnrgli il prodotto ke + gradisce andando a migliorarglielo e perfezzionarlo,fino a fidelizzarlo,renderlo partecipe,fargli provare le moto,e dandogli tanta tanta,affidabilità.
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15-08-2006, 18:44
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#8
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Jul 2005
ubicazione: Milano-Mc
Messaggi: 339
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100% CMB, Chapeau!
Con un'aggiunta: negli ultimi 5 anni la qualità della componentistica è scesa a livelli di Ural, anzi peggio. Ciò è stato inaccettabile ed anche fanatici del Desmo sono scappati via!
M.
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15-08-2006, 20:28
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Feb 2005
ubicazione: COSENZA
Messaggi: 4.047
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DUCATI...una nicchia!
La DUCATI è una gloria d'Italia,ma non è una moto di grandi numeri...Finora è andata benino perchè era di moda,la mia città è piena di "MONSTER" sferraglianti pilotati da gente con maglietta corta sulla schiena e scarpine alla moda,a volte senza casco ma con occhiali a specchio.Ma questo tipo di motociclista non macina km,alla lunga si stufa della moto,di solito la usa per "acchiappo" e davanti al bar...No,non voglio criticare nessuno,ma loro le moto NON LE CONSUMANO,forse NON LE RICOMPRANO.
Le DUCATI poi sono poco versatili e poco comode,non vanno bene per fare del turismo,no fuoristrada,in città soffrono,e in fin dei conti LE PRENDONO seriamente dai 4 CILINDRI JAP.
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1200 GS lc---"schnell Dorthe"
Tifoso interista da sempre
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15-08-2006, 20:30
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Mar 2004
ubicazione: Espiantato da Palermo, trapiantato a Roma
Messaggi: 2.425
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Secondo me Ducati piange la scelta di non aggiornare se non rivoluzionare le moto ogni anno come fanno i jap.
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15-08-2006, 20:59
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
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La multistrada è una buona idea e a quanto sento è anche affidabile, fosse un po' più armonica nelle forme forse venderebbe di più.
Il monster ha fatto il suo tempo.
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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15-08-2006, 21:18
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Jul 2005
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Messaggi: 339
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Quote:
Originariamente inviata da nossa
La multistrada è una buona idea e a quanto sento è anche affidabile, fosse un po' più armonica nelle forme forse venderebbe di più.
Il monster ha fatto il suo tempo.
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L'idea Multistrdìada è ottima.
Tutti coloro che l'hanno provata l'hanno definita "la moto", parlandone in modo assolutamente entusiastico. Andrebbe modificato l'anteriore e gli orribili scarichi-firma di Treblanche.
La Monster potrebbe essere rinnovata cambiando serbatoio-sella, grupo ottico ant e cerchi.
Sarebbe una moto attualissima tuttora.
M.
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15-08-2006, 21:25
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2003
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come si pagare uno per un disegno simile
avevano fatto tecnicamente una buona moto
il pierre l'ha voluta diversa
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15-08-2006, 21:36
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
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Quote:
Originariamente inviata da intruso
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Sì però non basta, ieri guardavo le moto passare, molte gs1200 e dicevo: ma è proprio brutta, spigolosa, pezzi messi assieme senza alcuna armonia, eppure vende tantissimo.
Conclusione: la moda vale più di un buon progetto, più di un buon prezzo, più di tutto.... La verità è che la Ducati non è più di moda IMHO
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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15-08-2006, 21:03
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
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Quote:
Originariamente inviata da nonholenduro
Secondo me Ducati piange la scelta di non aggiornare se non rivoluzionare le moto ogni anno come fanno i jap.
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I jap mi pare stiano calmi anche loro, Honda che fa? La Transalp, 1987 ed è praticamente uguale  Vendono perchè hanno i prezzi bassi, altrimenti le 4 sorelle jap sarebbero da pensionare
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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15-08-2006, 21:17
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2003
ubicazione: Padova
Messaggi: 3.915
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non ho mai avuto una ducati "mia" tra le circa 20 moto che ho cambiato
( un motivo si sarà  )
sono andato molte volte per acquistarne una
e tutte le volte sono venuto via dal conce senza contratto
i motivi
a parte il 916 che è tra le più belle
la linea delle attuali ducati è più bella in foto che dal vivo ( gusto personale)
i motori (testastretta a parte) sono vecchi e riciclati
componentistica escluso i top di gamma x il resto mediocre
prezzi poco popolari
i conce che se la tirano poco sconto poco rientro usato
affidabilità nella media
tagliandi costosi
poca rivendibilità dell'usato
se questo è il prodotto la soluzione è semplice
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KTM 890 Adventure - R1100S
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15-08-2006, 21:45
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
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che dire....
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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15-08-2006, 21:53
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2003
ubicazione: Padova
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15-08-2006, 22:15
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2006
ubicazione: La Spezia
Messaggi: 1.199
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I due grossi problemi delle Ducati sono i pregiudizi ed i costi.
Io posso parlare soltanto della Multistrada, in quanto è la mia prima Ducati, ed in vari forum leggo di persone che hanno l'amico del cugggino a cui si è smontata per strada (mentre leggendo il forum dedicato, il Multiforum, dove non siamo certo teneri con i problemi che, fisiologicamente, si possono manifestare) non ho mai sentito nessuno a cui si è "smontata"; inoltre il 1000DS è un motore affidabile, che si può rompere come qualsiasi motore, ma è l'eccezione, non la regola. E non è neppure tecnologicamente arretrato, in quanto è uno degli ultimi motori progettati da Ducati; è vero, è un due valvole raffredato ad aria e olio, ma è anche vero che ha la doppia accensione e il can-bus (almeno la mia S  ) e che è stato privilegiato il tiro ai bassi piuttosto che la potenza.
Ma in Italia se una moto non ha più di 150cv (magari a 16.000g/m e fino a 10.000 è ferma  ) non vale niente, salvo poi prendere la paga su per qualche passo dalla suddetta moto che ha la metà dei cavalli.
E la componentistica non mi sembra di scarsa qualità: anche le showa della versione normale sono delle signore sospensioni che la maggior parte delle jappo si sognano (e anche qualche BMW), come i freni brembo, la frizione idraulica ecc. E da guidare è una moto fantastica
Altra cosa sono i costi. E' ovvio che si vendano più CBR, R1 e GSXR che non 999. Le jappo costano tutte intorno ai 13.500€, dopo 3 mesi te le vendono a 11.000 (tanto dopo altri 3 esce il modello nuovo  ), la 999 base ne costa 17.000, la S 21.000, la R 30.000 e la Xerox 32.000. Ed i tagliandi costano un botto
Come componentistica le jappo sono povertà assoluta già rispetto alla versione normale, non parliamo delle altre. Che le jappo vadano di più si vede in Superbike, dove prendono regolarmente la paga da una moto con 20cv di meno
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Ciao, Paolo o, se preferite, Cione.
Multistrada 1200S Sport Nera.
La resistenza è inutile...
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15-08-2006, 22:19
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#20
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Mukkista doc
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Il giorno che smetterai di andare in moto è il giorno in cui inizierai ad invecchiare..
Ultima modifica di CMB; 15-08-2006 a 22:39
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15-08-2006, 22:46
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#21
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Pivello Mukkista
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Messaggi: 282
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Questo è un topic che io ho aperto, anche in altri forum di Ducatisti, come Me...., per analizzare e discutere e non per parlare male di Ducati....ultima cosa che farei, dato che è una moto che ho nel cuore.....ma ciò non deve annebbiare la capacità di analisi....il mercato al momento dice negativo, costante negativo.....e bisogna capire il perchè...per il bene della Ducati.....conosco un amico, un bravo ragazzo, ma visibilmente disadattato, che dice: "io sono un bravo ragazzo, ho i valori di una volta...., sono bello, me ne frego dei compromessi, dico ciò che voglio, tutti sono superficiali, gli altri si devono adeguare a me.....e non io a loro....."....risultato....è un soggetto, le donne non se lo filano e spesso è indisponente....gli diciamo che deve essere flessibile, non cambiare i suoi valori, sia chiaro, ma deve adattarsi alla società, nel senso di essere più tollerante e meno lapidario......un esempio per dire che non basta dire....la Ducati è moto d'elite, chi se ne frega del mercato....io mi diverto e questo basta....in Italia non si capisce di moto.....il mercato o lo crei o ti adegui, naturalmente senza snaturarti.....
Ora risponderò alle singole risposte......nei prossimi post....
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15-08-2006, 22:43
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#22
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Jul 2005
ubicazione: Milano-Mc
Messaggi: 339
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La 916 è talmente perfetta che attualizzata, venderebbe ancora oggi.
Cerchi, scarico, gruppo ottico e materiali del 2006.....
Provate a pensarci e datemi la vostra opinione.
Cione66 ha ragione per me; l'Italia infatti non ha mai accettato le cosiddette moto intelligenti, fino all'arrivo della Hornet che spiazzò tutti per rapporto qualità prezzo.
Da noi vanno le GKRXST 1110 da 197 CV ( ma con l'airbox in pressione! ) che nel misto però vengono bastonate dagli sbarbati con le Cagiva Mito Sportpro!.
Cmq ritengo impressionante, quasi incredibile, il dato di vendita (Gen-Lug 06) della ultima GS.
M.
M.
__________________
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15-08-2006, 22:59
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2003
ubicazione: Padova
Messaggi: 3.915
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Quote:
Originariamente inviata da Monegasque
La 916 è talmente perfetta che attualizzata, venderebbe ancora oggi.
Cerchi, scarico, gruppo ottico e materiali del 2006.....
Provate a pensarci e datemi la vostra opinione.
M.
M.
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purtroppo la nostra opinione vale zero
l'importante che in ducati ci sia l'artista di turno che disegna moto innovative
che solo lui capisce
mentre il mercato pikke
ma aprite gli occhi a borgo panigale
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KTM 890 Adventure - R1100S
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16-08-2006, 08:27
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Apr 2006
ubicazione: Italy
Messaggi: 76
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Non credo che la causa sia la 999; proprio su motociclismo vi è scritto che in ogni caso, pur criticata, ha venduto di più della 916 a suo tempo.
devono rinnovare il Monster e comunque in autunno vedremo pure l'erede della 999.
Speriamo bene
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16-08-2006, 11:02
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 8.586
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Quote:
Originariamente inviata da Monegasque
Da noi vanno le GKRXST 1110 da 197 CV ( ma con l'airbox in pressione! ) che nel misto però vengono bastonate dagli sbarbati con le Cagiva Mito Sportpro!.
Cmq ritengo impressionante, quasi incredibile, il dato di vendita (Gen-Lug 06) della ultima GS.
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Il primo paragrafo smentisce il secondo.
Ed infatti non è vero che si vendano bene solo le supersportive.
E che il successo di una moto dipende da molti fattori, tra i quali la moda che, in questo momento, ha un po' girato le spalle alla Ducati.
O forse è la Ducati che le ha dato le spalle.....
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