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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
27-04-2006, 19:09
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#26
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Mukkista
Registrato dal: 25 Dec 2005
ubicazione: Lanciano - Abruzzo
Messaggi: 614
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Originariamente inviata da Guanaco
....
In quanto alla rotazione del motore (longitudinale), credo che ci sia un po' di confusione... Infatti, un conto è la coppia di rovesciamento causata dall'inerzia, un altro piao di maniche l'effetto di leva che si scarica nella coppia conica....
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Sì, probabilmente è questo che avverto (o entrambi gli effetti che si sommano), così come dice Muntagnin, con la moto da fermo.
Sarà che sono abituato ai quattro cilindri con albero trasversale al moto, sarà che solo leggero (sui 60kg), sarà suggestione, ma è lo stesso effetto degli aerei monomotori o, meglio, degli elicotteri. Confesso che nelle ultime uscite ho avvertito il "raddrizzamento" della moto, ma non mi ha causato particolari fastidi.
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Mancò la fortuna, non il valore
R1200GS
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27-04-2006, 19:10
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#27
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Mukkista
Registrato dal: 12 May 2004
ubicazione: Terra di Nuvolari
Messaggi: 832
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Visto che chi ha aperto la discussione è un nuovo Giessista:
1) Il gs è una moto relativamente facile da portare in montagna o nel misto ma, IMHO, non è che offra tutta questa sensibilità, specie nel sentire il comportamento dell'anteriore, proprio per la configurazione telaistica particolare che ha.
2) Impostati da motardista o da pistaiolo, conta la velocità di percorrenza della curva, non l'inclinazione della moto
3) Le pedane grattate lasciamole (consiglio....) ha chi ha già una grossa confidenza con la moto. Carichi e sui tornanti si tocca con più facilità, ma non vuol dire per forza che si stia andando rapidi.
Detto questo il consiglio migliore che ho seguito per imparare a guidare è semplicemente quello di seguire una persona capace; nelle traiettorie, nell'impostazione della curva, nelle frenate e che abbia possibilmente una guida pulita (vedrai che non frena più di tanto, non sposta il culo alla Valentino, le gomme durano ed in cima al Resia arriva sempre per primo....)
I limiti tuoi ed i tuoi margini di miglioramento li capisci meglio così, rispetto al confrontarti con te stesso e con la fisica teorica.
Massimo
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27-04-2006, 19:17
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#28
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Guest
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Originariamente inviata da MaxIt
Sì, probabilmente è questo che avverto (o entrambi gli effetti che si sommano), così come dice Muntagnin, con la moto da fermo.
Sarà che sono abituato ai quattro cilindri con albero trasversale al moto, sarà che solo leggero (sui 60kg), sarà suggestione, ma è lo stesso effetto degli aerei monomotori o, meglio, degli elicotteri. Confesso che nelle ultime uscite ho avvertito il "raddrizzamento" della moto, ma non mi ha causato particolari fastidi.
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Da fermo senti la coppia di rovesciamento, cioè l'effetto inerziale. Questo effetto viene però via via "assorbito" (non è proprio il termine corretto, ma rende l'idea) dall'effetto giroscopico delle ruote che è del tutto simile, ma diversamente orientato.
Il raddrizzamento in curva potrebbe dipendere dalla coppia di rovesciamento, specie se la curva è lenta, ma dubito che possa essere pronunciato. Molto dipende anche dalla gomma. Ad esempio, certi pneumatici se sollecitati in frenata raddrizzano il veicolo... E anche l'accelerazione se non bene bilanciata dalla gravità (piega) tende a raddrizzare la moto. Dipende sempre dall'effetto giroscopico delle ruote...
Infine, anche i 4 trasversali hanno ovviamente una coppia di rovesciamento, solo che si scarica nella direzione di marcia. Ci sono altre implicazioni...
Ultima modifica di Guanaco; 27-04-2006 a 19:19
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27-04-2006, 19:31
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#29
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Guest
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effettivamente e' un bel cancellone.
in autostrada dietro i camion ti devi tenere : avantreno ballerino
misto stretto :va benino.
nel traffico: un infisso!
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27-04-2006, 19:48
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Aug 2002
ubicazione: Parabiago (Mi)
Messaggi: 2.838
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Quote:
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Originariamente inviata da passo
2) Impostati da motardista o da pistaiolo, conta la velocità di percorrenza della curva, non l'inclinazione della moto
Massimo
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Ok per la pratica in compagnia di amici esperti....
ma non sempre sono disponibili.
per il punto 2 però non sono d'accordo
piuttosto è la velocità di percorrenza che genera la scelta dello stile!
...ma sono considerazioni accademiche e teoriche!
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meglio ti credano un vecchio bastardo che un vecchio rincoglionito!
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27-04-2006, 23:48
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#31
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Mukkista
Registrato dal: 25 Dec 2005
ubicazione: Lanciano - Abruzzo
Messaggi: 614
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Originariamente inviata da Guanaco
Da fermo senti la coppia di rovesciamento, cioè l'effetto inerziale. ........
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Ti ringrazio delle spiegazioni, sono argomenti che mi prendono, anche perchè è un modo di sentire la moto "viva", reagire o assecondare forze fisiche
Da neofita delle muKKe e del bicilindrico (non che sia un gran manico), noto che una curva impostata male con l'avantreno della GS la recuperi facilmente, anche grazie al motore che risponde al dosaggio del gas. Con i 4 cilindri mi attaccavo ai freni! 
Tutto ciò si traduce in maggior sicurezza e personalmente in una guida molto più godibile.
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Mancò la fortuna, non il valore
R1200GS
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29-04-2006, 18:48
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#32
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Merano
Messaggi: 568
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Oggi piccola prova sul Passo Palade. Honda fireblade stampata per un drittone dopo una curva e mi é passata subito la voglia...
Comunque grazie a tutti dei consigli.
Attenderó in futuro e alla prima occasione per poter disquisire con i gentilissimi Maidiremai, Muntagnin, Passo (Massimo) e gli altri, sui vari modi di condurre la motina. Per ora mi accontento.
Salutoni a tutti e a presto.
Boxer.
P.s.: il "Biergarten" alla Forst ha aperto domenica scorsa!!!!
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Marco (Boxer - Merano)
R1250GS Adv HP - HP2 Sport
QdE sinces 15/07/2002
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29-04-2006, 19:02
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#33
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Guest
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Originariamente inviata da Boxer
Si, non sono un manico e non voglio nemmeno diventarlo, ma vorrei solo capire come si guida il gs per avere una guida il più possibile redditizia
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Il nuovo GS1200?
Si guida con questo:
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29-04-2006, 19:14
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#34
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Merano
Messaggi: 568
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Originariamente inviata da mototour
Il nuovo GS1200?
Si guida con questo:

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Si forse con questo me la caverei meglio!!! 
Salutoni.
Boxer
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Marco (Boxer - Merano)
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QdE sinces 15/07/2002
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29-04-2006, 19:20
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#35
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Dec 2005
ubicazione: Olgiate Olona (Va)
Messaggi: 103
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Sperimenta da solo i tuoi limiti, scimmiottare qlc soprattutto che ti da consigli scritti x me è il modo peggiore x imparare...con tutto il rispetto dei gran manici di qde, si intende!!
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29-04-2006, 21:15
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Originariamente inviata da Guanaco
Io una volta in città, a circa 25 km/h, sono stato urtato da uno in macchina... La moto ha iniziato a sbandare e ho messo giù il piede.
Sono andato giù lo stesso come un sacco di patate... e il giorno dopo avevo una caviglia di dimensioni pari a un panettone...

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E' l'età.............
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KTM 1290 Super Adventure T
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29-04-2006, 23:22
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
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30-04-2006, 13:18
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#38
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Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Aug 2002
ubicazione: Scorzè...paese di acque e moto!
Messaggi: 566
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Quote:
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Originariamente inviata da Boxer
Oggi piccola prova sul Passo Palade. Honda fireblade stampata per un drittone dopo una curva e mi é passata subito la voglia...
Comunque grazie a tutti dei consigli.
Attenderó in futuro e alla prima occasione per poter disquisire con i gentilissimi Maidiremai, Muntagnin, Passo (Massimo) e gli altri, sui vari modi di condurre la motina. Per ora mi accontento.
Salutoni a tutti e a presto.
Boxer.
P.s.: il "Biergarten" alla Forst ha aperto domenica scorsa!!!!
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Benon allora la prox Haus Bier la prendiamo insieme che così ti insegno io a.....
piegare
Ciao Marco!
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Lambretta 125 del '62 Celeste Iseo "YeYeah"
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30-04-2006, 16:03
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#39
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Benevento
Messaggi: 208
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Qualunque cosa si guidi.....
si guida sempre con prudenza!
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30-04-2006, 17:38
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#40
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 Jul 2002
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Originariamente inviata da Red Cow
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Grande Mauro!!
Ma chiamami però quando sei in zona che forse una buona volta riusciamo a vederci!!!!!
Salutoni
Boxer
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Marco (Boxer - Merano)
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30-04-2006, 17:43
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#41
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Merano
Messaggi: 568
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Originariamente inviata da luHa
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Molto interessante!
Salutoni.
Boxer
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Marco (Boxer - Merano)
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QdE sinces 15/07/2002
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30-04-2006, 18:06
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Fiorentino, ma esule per amore a Pistoia... sigh!
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Originariamente inviata da Boxer
Molto interessante!
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Come si va a scuola guida per l'auto, come si prende un maestro per imparare a giocare a tennis o a sciare........perché non farlo anche per la moto?
Fidati, l'ho fatto e sono rimasto entusiasta (e quasi quasi quest'anno "ripeto"), e chiunque abbia fatto questo corso è migliorato alla grande.
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“Uno non può pensare bene, amare bene, dormire bene, se non ha mangiato beneâ€. (V.Woolf)
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30-04-2006, 18:12
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#43
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Guest
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Quote:
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Originariamente inviata da luHa
Fidati, l'ho fatto e sono rimasto entusiasta (e quasi quasi quest'anno "ripeto"), e chiunque abbia fatto questo corso è migliorato alla grande.
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99 su 100 sono migliorati, indovina chi è il centesimo?
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30-04-2006, 18:23
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#44
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Mukkista in erba
Registrato dal: 14 Aug 2004
ubicazione: Gorizia
Messaggi: 437
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Originariamente inviata da luHa
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Interessante, davvero ... martedì telefono per vedere se ci sono posti
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Rudy
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30-04-2006, 18:25
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Sep 2005
ubicazione: Firenze
Messaggi: 2.269
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Originariamente inviata da maidiremai
Dalle tue parole emerge una sola possibile risposta:
Basta che ti fidi!
l'anteriore tiene, eccome se tiene!
il grattare delle pedane consideralo come un'avvertimento....
vuol dire che sei quasi alla frutta, ma hai ancora margine di sicurezza.
Consigli....., sempre difficile...
probabilmente per avere più feeling con il 1200 in ingresso curva devi caricare un pò più l'anteriore quindi in curva non guidare arretrato ma spostati un pò più in avanti.
Tieni i gomiti larghi specialmete quello interno aiuta a far scendere meglio la moto...
..ci sarebbero poi altre cosine ma..., non tutto insieme!
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100% + na fraccata di caratteri!!
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:) www.segnika.it :)
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01-05-2006, 01:02
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#46
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 May 2005
ubicazione: Barberino di Mugello
Messaggi: 52
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Originariamente inviata da luHa
Come si va a scuola guida per l'auto, come si prende un maestro per imparare a giocare a tennis o a sciare........perché non farlo anche per la moto?
Fidati, l'ho fatto e sono rimasto entusiasta (e quasi quasi quest'anno "ripeto"), e chiunque abbia fatto questo corso è migliorato alla grande.
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Luca te lo fo io il corso a te per vedere se sei divenuto piu veloce ha ha ha
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01-05-2006, 01:04
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Fiorentino, ma esule per amore a Pistoia... sigh!
Messaggi: 3.046
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Originariamente inviata da edel3
Luca te lo fo io il corso a te per vedere se sei divenuto piu veloce ha ha ha
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Volentieri, anche perché quando andammo a fare il sopralluogo per il "Chianina", per quei pochi metri che son riuscito a starti dietro ho imparato un trucchetto a guardarti guidare.
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01-05-2006, 13:58
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#48
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Guest
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Originariamente inviata da edel3
Luca te lo fo io il corso a te per vedere se sei divenuto piu veloce ha ha ha
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Toh chi si rivede!
Il "plasticoso" del Mugello.
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