Breva 1100

Originariamente inviata da alfred_hope

Il fatto che lui sta cercando di toglierci 500 euro dal mio è che mi fà rosicare, lui fa due piccioni con una fava, vende la breva ferma in negozio e si acchiappa un GSsino pagandolo molto meno di quanto vale. (sono convinto che un conce lo mette fuori a minimo 4.800 neuri).

Secondo me hai pienamente ragione oltre al fatto che tu gli rendi una moto perfettamente commerciabile al contrario di quella che gli compri che ancora deve dimostrare di avere i "numeri".
Aggiungo che hai appena descritto il motivo per cui anch'io non ho accettato di prendere la Breva (mi piace un casino!) o la Griso (pure quella mi piace, so' malato....) per la bassa valutazione dell'usato.
Mi spiace ma, nel mio caso, tra la "pancia" ed i numeri vincono questi ultimi....

[MrTiger]

Se la moto è perfettamente commerciabile allora non dovrebbe essere difficle venderla.

cmq secondo me la valutazione è buona.
Se magari aspetti un mod nuvo ti da 4000 ma sul prezzo pieno.

[Rainbow]

Originariamente inviata da alfred_hope

Se riuscissi a vendere il "moscerino giallo" l'accatterei volentieri... la R1100S è sempre un gran moto! Senti se ha l'abs???

Il problema è il "se"...

non ha l'abs

[Gattonero]

Originariamente inviata da mototour

Secondo me hai pienamente ragione oltre al fatto che tu gli rendi una moto perfettamente commerciabile al contrario di quella che gli compri che ancora deve dimostrare di avere i "numeri".
Aggiungo che hai appena descritto il motivo per cui anch'io non ho accettato di prendere la Breva (mi piace un casino!) o la Griso (pure quella mi piace, so' malato....) per la bassa valutazione dell'usato.
Mi spiace ma, nel mio caso, tra la "pancia" ed i numeri vincono questi ultimi....

Ooooo

Ecco un altro potenziale Cliente del milleddueee

[nossa]

Prendila subito e non pensarci

Originariamente inviata da Gattonero

Ooooo

Ecco un altro potenziale Cliente del milleddueee

I motivi per cui non ho ancora preso il 1200 li ho già abbondantemente spiegati in altri topic.
Per completezza di informazione posso dirti che a casa ho già i preventivi sia per il GS che per l'RT1200 ma dopo ciò che ho letto mi è passata decisamente la voglia di Bmw.

[Gattonero]

Dai, scherzavo...

Originariamente inviata da Gattonero

Dai, scherzavo...

SSShhh, sono in già in pre-partita per stasera....

Scherzi a parte: non sai quanto mi roda vedere come degli italiani cerchino di comprare moto italiane e vengano trattati così male, forse vogliono imitare nella parte peggiore i loro colleghi di nota marca tedesca, il problema è che non se lo possono permettere, non hanno ancora recuperato l'immagine.
Non si sorprendano che poi i potenziali clienti della MG diventino veri solo per jap e tedesche (capito Muttley? Manda pure questo messaggio alle "alte sfere"!)

[Muttley]

Mototur il ritiro dell'usato dipende dal concessionario che sa cosa ha in casa e si regola di conseguenza.... Attualmente (e soprattutto con una stagione ancora pienamente invernale) i concessionari di nessuna casa sono contenti di ritirare dell'usato.
Vorrei aggiungere che i prezzi di listino della MG sono mediamente un poco piu bassi di quelli BMW e che le moto non si possono regalare: se vuoi un mezzo con forcella Showa, Brembo serie Oro, componenti di livello il prezzo è quello, oppure vai dai Jap che invece di produrre 10.000 moto l'anno ne fanno 1.000.000 ed allora grazie all'economie di scala i prezzi sono piu bassi.

[Gattonero]

Originariamente inviata da mototour

Scherzi a parte: non sai quanto mi roda vedere come degli italiani cerchino di comprare moto italiane e vengano trattati così male...

Ho comprato Motociclismo (solo per tenermi buono per questi giorni che mancano alla nuova mukka) e ho letto i dati di vendita.

Gli unici in perdita rispetto all'anno scorso (a parte Suzuki in liveve calo) sono:

- Piaggio
- Ducati
- Gilera

E mi fa inca@@are come una biscia. Però purtroppo è un indice pesante di quanto siamo fave in Italia. Sia da clienti (ma non troppo), sia da produttori/venditori che non riescono a fare una politica commerciale tale da collocare i nostri (spesso validissimi) prodotti.

Guzzi non può pensare di vendere la Breva come BMW fa con la R.... BMW ha dimostrato che c'è e ci sarà sempre perché è una realtà stabile. Guzzi in passato è stata più volte sull'orlo del baratro e adesso deve convincere i clienti che l'uragano è passato e che il futuro è migliore...

Purtroppo

Lampeggi

Originariamente inviata da Muttley

Mototur il ritiro dell'usato dipende dal concessionario che sa cosa ha in casa e si regola di conseguenza.... Attualmente (e soprattutto con una stagione ancora pienamente invernale) i concessionari di nessuna casa sono contenti di ritirare dell'usato.
Vorrei aggiungere che i prezzi di listino della MG sono mediamente un poco piu bassi di quelli BMW e che le moto non si possono regalare: se vuoi un mezzo con forcella Showa, Brembo serie Oro, componenti di livello il prezzo è quello, oppure vai dai Jap che invece di produrre 10.000 moto l'anno ne fanno 1.000.000 ed allora grazie all'economie di scala i prezzi sono piu bassi.

sono assolutamente d'accordo, alfred_hope il prezzo lo trovo buono, ti consiglio di prenderla, se potessi io la prenderei subito (vabbè io comunque sono di parte )

[Muttley]

Gattonero la flessione di Piaggio/Gilera e Ducati ha radici differenti. Non parlo di Ducati perchè non sarebbe elegante, posso dire che Piaggio/Gilera nel 2005 ha perso clienti nel settore Scooter 50cc e 125-200cc cosa che però ha compensato a livello di fatturato con l'aumento dei clienti nella fascia 500cc
Come dovrebbe vendere le moto la MG? In perdita? Il concessionario è un imprenditore: se ha domanda fa meno sconto, se ha moto sul gobbo fa gli sconti, idem dicasi per la valutazione dell'usato. Ripeto: a costi europei di mano d'opera e componentistica una moto non può essere prezzata "meglio"

[cidi]

dal sito della conti editore risulta pubblicato, su in moto in edicola, un articolo sulle sospensioni della griso.

[Gattonero]

Originariamente inviata da Muttley

Gattonero la flessione di Piaggio/Gilera e Ducati ha radici differenti. Non parlo di Ducati perchè non sarebbe elegante, posso dire che Piaggio/Gilera nel 2005 ha perso clienti nel settore Scooter 50cc e 125-200cc cosa che però ha compensato a livello di fatturato con l'aumento dei clienti nella fascia 500cc
Come dovrebbe vendere le moto la MG? In perdita? Il concessionario è un imprenditore: se ha domanda fa meno sconto, se ha moto sul gobbo fa gli sconti, idem dicasi per la valutazione dell'usato. Ripeto: a costi europei di mano d'opera e componentistica una moto non può essere prezzata "meglio"

Non mi sono spiegato bene, mi rendo conto.

Capisco (e sono convinto) che le flessioni dei due gruppi abbiano radici e origini differenti... non entro nel merito perché non avrei dati.

Dico solo che purtroppo, qualunque siano le ragioni, noi italiani siamo in crisi di numeri. E non credo che sia (più) una questione di prodotto. In questo mi riallacciavo a quello che diceva poco più su mototour...

Guzzi secondo me sta pagando un'incertezza sul suo futuro sentita come ancora presente. Dovessi oggi comprare una Guzzi, nonostante io sia estremamente convinto del prodotto, avrei qualche preplessità del tipo: "andrà bene anche fra 50.000km?", "la rivenderò o mi rimarrà sul groppone?", "dovessi aver problemi fra diciamo 5 anni, la rete di assistenza sarà presente?" et similia.

E a tutte queste domande non c'è che una risposta: fare volume.

Capisco che non sia facile, ma in questo caso (alfred) stiamo parlando di 500 Euro, che un conce (se sa il fatto suo) riprende in tre tagliandi a margini di service.

Sempre secondo me, senza (davvero) voler sputar sentenze, e pronto a essere smentito

Lampeggi

Originariamente inviata da Muttley

Attualmente (e soprattutto con una stagione ancora pienamente invernale) i concessionari di nessuna casa sono contenti di ritirare dell'usato.
Vorrei aggiungere che i prezzi di listino della MG sono mediamente un poco piu bassi di quelli BMW e che le moto non si possono regalare: se vuoi un mezzo con forcella Showa, Brembo serie Oro, componenti di livello il prezzo è quello, oppure vai dai Jap che invece di produrre 10.000 moto l'anno ne fanno 1.000.000 ed allora grazie all'economie di scala i prezzi sono piu bassi.

1) che sappia io (non sarò un "addetto ai lavori" però nemmeno l'ultimo arrivato) ai concessionari non pare il vero di poter vendere moto al di fuori della normale stagione.
Se poi uno porta loro un usato che, TEORICAMENTE, dovrebbe essere quanto di più vendibile esista allora dovrebbero essere oltremodo contenti, se poi vogliono fare così per me si possono tenere tranquillamente il loro nuovo che io mi tengo il mio usato che va benissimo poi però non vadano a dire che le MG non si vendono.....

2) Il tuo discorso non fa una grinza, quando però si parla di "penetrazione del mercato" significa cercare di vendere (anche sottocosto al limite...) i primi pezzi all'inizio per farsi un nome o per ri-farselo (è il caso di MG) e poi, in caso di successo, aumentare i listini e non il contrario, cosa che sta già accadendo, basta guardare le moto in promozione su Moto.it

Io mi auguro con tutto il cuore che MG, Ducati, Aprilia ecc. vendano quante più moto possibili, credo però che MG abbia sbagliato non già i prodotti (IMHO bellissimi) ma l'approccio al mercato aggravato dal fatto che il diretto concorrente si chiama Bmw che può sfornare anche "boiate" come C1 ed altre (non mi far fare nomi per carità) ma che cmq ha una "rendita di posizione" (di mercato ed economica) che durerà per anni ancora, MG quella rendita se l'è giocata da mo' e per riconquistarla ci vogliono anni ed anni nonché investimenti ma tu questo lo sai molto meglio di me.....

Ricordi il detto: "Per farsi un cliente ci vogliono anni, per perderlo 30 secondi"?

Cmq quanto è successo a me ed Alfred è senz'altro addebitabile ai singoli conce.
Magari alla prox. riunione generale dei conce sarà bene discuterne per il bene di MG in primis.

[Muttley]

Allora: la rete di vendita Aprilia/Guzzi è in ristrutturazione, non conosco i dati puntuali ma se il conce non cede 500 euro (che sono sempre 1.000.000 vecchie lire) vuol dire che non può farlo... Ripeto non conosco le politiche di sconto ma credo che il conce si li per vendere...
Per quanto riguarda le politiche di prezzo capisco la tua osservazione ma anche un prezzo troppo basso (se fosse possibile) sarebbe controproducente perchè indurrebbe il sospetto di star vendendo qualcosa fatto al risparmio... E' giusto anche ciò che dici riguardo ai volumi ma tieni conto che nel 2006 la MG farà un grosso sforzo per arrivare a raggiungere e (speriamo) superare le 10.000 moto.

[alfred_hope]

Originariamente inviata da Gattonero

Capisco che non sia facile, ma in questo caso (alfred) stiamo parlando di 500 Euro, che un conce (se sa il fatto suo) riprende in tre tagliandi a margini di service.

Ecco è proprio lì il punto... poi bisogna aggiungere che non ho scritto completamente la discussione con il conce.

Ve riporto una parte (certo non c'è il contradittorio... ma vi potete fidare che più o meno le parole sono queste)

Dice lui: " l'hai presa di seconda mano..."
"SI"
"Se posso, quanto l'hai pagata?"
"4.800 €" (non ho tolto non ho aggiunto un centesimo".
Inizia fare i conti... tra cui "gestione dell'usato" (ma che è???)
6.000 finale per portare via la Breva lasciando la mia.

Dico "Mi sembra tanto..."
"No, ti ho valutato la tua quanto vale... 3800 euro... l'hai pagata 4.800 in circa un anno hai fatto 13.000 Km, un pò di usura ce la vuoi mettere... diciamo 1000€ (ed io a pensare... questo è pazzo). E poi è un 650"
Lasciandomi intendere che è una moto vecchia... perchè ha 21.000 Km, volevo rispondergli che c'è gente che ci ha fatto più di 100.000 Km solo facendogli il cambio della catena, ma poi ho lasciato perdere tanto lui dice una cosa ed io ne dico un'altra.

Insomma l'effetto è stato quello del "vecchio lupo" con l"'agnellino di primo pelo"...

Ora leggo che molti di voi mi dicono che la valutazione è buona, può darsi, ma sebbene la moto mi piaccia un casino, sto giro la compro con il cervello perchè già il GSsino l'ho comprato di pancia ed ora sono a cambiarlo, anche se in molti mi avevano sconsigliato il monocilindrico.
La mia strategia è quella di lasciargliela lì a macerare un pò... se la vende bene per lui e per la MG (davvero)...poi fra un mesetto ci ritorno e ci riparlo, almeno nel frattempo ho la scusa per cercare qualcosa di ABS munito, la stagione riparte e magari mi chiamano per la mia (ho messo un annuncio ieri, vi nteressa un GSsino a 4000€ ).

[Muttley]

Okkio a tenere il Gsino... è in arrivo il nuovo modello...

Originariamente inviata da Muttley

Allora: la rete di vendita Aprilia/Guzzi è in ristrutturazione, non conosco i dati puntuali ma se il conce non cede 500 euro (che sono sempre 1.000.000 vecchie lire) vuol dire che non può farlo... Ripeto non conosco le politiche di sconto ma credo che il conce si li per vendere...
Per quanto riguarda le politiche di prezzo capisco la tua osservazione ma anche un prezzo troppo basso (se fosse possibile) sarebbe controproducente perchè indurrebbe il sospetto di star vendendo qualcosa fatto al risparmio... E' giusto anche ciò che dici riguardo ai volumi ma tieni conto che nel 2006 la MG farà un grosso sforzo per arrivare a raggiungere e (speriamo) superare le 10.000 moto.

Scusa se quoto tutto....
1) Come detto sopra, se il conce si può permettere di rinunciare a 5000 euro (almeno) per non cedere di 500 beato lui.

2) Se parti con un prezzo troppo alto e peggio che mai allineato alla concorrenza più blasonata e successivamente a causa delle mancate vendite trovi le stesse moto che dopo un anno sono superscontate dai conce generi una certa qual rabbia in quegli acquirenti che hanno comprato a prezzo di listino come è successo alla Yamaha con la FZS1000 Fazer che si sono ritrovata scontata improvvisamente. Quei clienti IMHO la Yamaha se li è giocati per un bel pezzo, magari ne ha trovati 100 in più ma ce ne ha rimessi 1000.....

3) "Sospetto di vendere qualcosa fatto al risparmio"?
Io credo che questo discorso possa andare bene SOLO per i clienti Bmw (fighetti & co.) che più costa e meglio è, basta vedere a quanto provano a vendere una moto come l'HP2....
Se MG vendesse la Breva invece che a 11.590 a 11.000 credi che qualcuno potrebbe mai arrivare a pensare ciò che hai scritto? Io credo proprio di no proprio perché la qualità "percepita" è notevole, forse l'1% potrà pensare il contrario e cmq MG venderebbe una bella percentuale in più di pezzi che le permetterebbero di rientrare e guadagnare un bel po' di soldini in più rispetto a lasciare moto invendute dai conce per tenere duro sul prezzo più alto, guadagnando 100 e rimettendoci 1000.
Se il target di MG è il cliente Bmw sappia che lo stesso non cambia marca così facilmente perché il ragionamento che leggo e sento sempre più è: "A parità di prezzo, come nel caso della R, rimango con Bmw".
Poi per carità il mercato ha sempre l'ultima parola....

[nonholenduro]

Io ho preso una Norge, che posso dirti ? Accattatela !

[firefox74]

. . . la quotazione è buona in riferimento al periodo . . . nei bei tempi di vacche grasse sarebbe stata una rapina . . . oggi . . . o ti tieni la tua o se vendi sbraghi . . . io ci sto passando!!!

[cecco]

Originariamente inviata da nonholenduro

Io ho preso una Norge, che posso dirti ? Accattatela !

Ma sono già in consegna? Dal concessionario non sono riuscito a vederla!

[nonholenduro]

Originariamente inviata da cecco

Ma sono già in consegna? Dal concessionario non sono riuscito a vederla!

Era una battuta, non prenderei mai una Norge, non l'ultima arrivata !

Originariamente inviata da mototour

Se il target di MG è il cliente Bmw sappia che lo stesso non cambia marca così facilmente perché il ragionamento che leggo e sento sempre più è: "A parità di prezzo, come nel caso della R, rimango con Bmw".
Poi per carità il mercato ha sempre l'ultima parola....

Questo è il succo del discorso...........la parità di prezzo orienta il cliente verso un prodotto collaudato da anni e con un assistenza da non farti perdere molto tempo e se poi aggiungiamo scelte di concessionari discutibili allora........................
A Verona io di Breva non ne vedo circolare, sarà il prezzo ,fra l'altro il conce che distribuiva MG fino alla fine dell'anno non faceva sconti e non ritirava usato a fronte dell'acquisto di Breva ora abbiamo un nuovo conce di nome Felix e la domanda sorge spontanea:ma alla MG si drogano prima di prendere certe decisioni o non prendono informazioni su chi rappresenta il marchio?
Consolidarsi nel mercato ci vogliono anni mentre per sputanarsi bastano pochi minuti

Originariamente inviata da Doic

ora abbiamo un nuovo conce di nome Felix e la domanda sorge spontanea:ma alla MG si drogano prima di prendere certe decisioni o non prendono informazioni su chi rappresenta il marchio?

Io a FI credo (credo....) di averne vista UNA!
A me però non interessa quante ne vendono, in confronto il GS sembra la moto della mutua da quante se ne vedono, a me interessa che sia un buon prodotto come mi è sembrato.
Se poi fanno i preziosi e vogliono vendere alle loro condizioni ho paura che parecchi conce resteranno con le pive nel sacco (o con le moto invendute) perché non hanno la forza del marchio Bmw.
E' lo stesso errore che ha fatto Beggio a suo tempo, pensava che per il solo fatto che si chiamasse MG potesse vendere senza problemi e poi....sappiamo com'è finita.
Felix? Ha ancora la Kawa?