sostituzione pinze in impianto con ABS

[Sam il Cinghio]

Originariamente inviata da carlo46

basterebbe copiare le misure delle pinze Brembo e via

Dipende.
Quanto costa produrre con certe dimensioni e tolleranze?

La butto lì campata in aria: magari per sfruttare bene la dimensione della pinza massimizzando il diametro dei pistoni è necessario utilizzare leghe più "pregiate" e metodiche produttive più costose o che richiedono un importante know-how.
Ecco allora che Brembo fa quello che fa e CiccioX si propone con un prodotto di qualità, prestazioni ma anche prezzo inferiori per coprire quella fetta di target dove Brembo non è competitiva.

Non dimentichiamo poi il fattore psicologico: una visiera scusa sono 2CV in più alla ruota, una pinza Brembo rispetto ad una identica Nissin sono 3 metri meno di frenata, eccetera...
(hey, I'm joking... non sono serio)

[carlo46]

no dai Sam, non funziona così, con l'effetto psicologico.
Se qualunque casa al mondo, pure le jap (che pure hanno l'eccellente Nissin), equipaggia i suoi prodotti top con Brembo, se Brembo è praticamente monofornitore in MotoGP e F1, se qualsiasi novità nel settore proviene da Brembo, non si può davvero sentire che qualsiasi pinza con le stesse dimensioni frena uguale perchè ha lo stesso rapporto di torchio idraulico.
Allora l'evoluzione sarebbe terminata vent'anni fa e finiamola lì.
E Brembo sarebbe fuori mercato da anni, invece che leader mondiale assoluto, perchè cin cian ciun farebbe le stesse pinze ad un ventesimo del costo.

[rasù]

differenze qualitative ce ne possono essere, ci mancherebbe altro, ma se i pistoncini sono gli stessi e una delle due pinze non è un cesso completo che non riesce a trasferire efficientemente i bar di pressione del fluido ai kg/cmq di forza sul disco (non credo che triumph monterebbe cose del generre), le differenze possono portare ad un funzionamento meno fluido, minor durata, minor resistenza al fading, più tempo per raggiungere la stessa forza frenante ecc. ecc., ma non a rilevanti differenze nella potenza frenante pura, IMHO

[Sam il Cinghio]

Originariamente inviata da carlo46

non si può davvero sentire che qualsiasi pinza con le stesse dimensioni frena uguale perchè ha lo stesso rapporto di torchio idraulico.

Io (e forse non solo io) però non ho affermato questo
A margine della boutade - perchè tale era - sull'effetto psicologico io ho ipotizzato che una differenza tra de due pinze da te citate POTREBBE essere data da una differenza nel diametro dei pistoni tra le due pinze.
Questo per giustificare una così marcata - da tua ipotesi - differenza di rendimento e la conseguente volontà di sostituire le pinze.

A parità di rapporto di torchio concordo con Rasù che la differenza non sarebbe così marcata e percepibile, non almeno per un normale uso stradale e/o sulla singola frenata o sul singolo tratto di strada.

[rasù]

Mica stiamo confrontando una radiale a 4 pistoni per moto sportive con una flottante monopistoncino per furgoni ... in quel caso sì che il solo rapporto idraulico avrebbe poca importanza. Qua le due contendenti appaiono molto omogenee tra loro.

Comunque basta mettere una cella di carico tra disco e pastiglie, tirare la leva con una forza conosciuta e fare le 2 misure

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[Boxerfabio]

C’entra anche la rigidità della pinza.

[okpj]

Carlo ha detto una cosa che è stata ignorata e andrebbe analizzata come causa del problema, che le pastiglie originali dopo 3000 km erano a già metà

[carlo46]

secondo me le originali erano volutamente tenere ed "aggressive" per mitigare il blando effetto totale.
Tornando alle pinze Brembo rispetto ad altri marchi, la fisica è fisica anche per me, non sto discutendo che la forza frenante, magari misurata in laboratorio, sia uguale, sto discutendo che una Pinza Brembo equivalga nel rendimento complessivo ad una totalmente uguale J Juan che costa la metà o ad una cinese che costa un ventesimo. Se così fosse perchè tutte le case appena possono adottano OEM le Brembo? e su dai...
E tale differenza è assolutamente percepibile anche dal normale utente, perlomeno da quelli come tutti noi con esperienza pluridecennale alle spalle in moto.

[aspes]

se puoi replicare (quindi senza esperimenti dal dubbio risultato) l'impianto della 765 R allora il tutto puo' avere senso. Occhio pero' a quanto detto sulle modalita' di spurgo etc. , basterebbe un errorino su questo fronte per vanificare qualunque vantaggio. E ci sono impianti che fanno venir matti, anche senza abs....(il posteriore brembo d'epoca della BMW R100 del 79 che avevo non sono mai riuscito a farlo frenare nemmeno decentemente. E avevo cambiato TUTTO)

[Boxerfabio]

Al marchio del cuore si perdona tutto.
Motore da sparo e non frena.
Ma robe da matti.
Fosse stata la Guzzi era già al macero

[carlo46]

No guarda, io sono molto critico su qualsiasi moto, ho le mie preferenze di marchio ma so fare i distinguo.
Ho avuto anche due Triumph che per me erano discreti cessi, la Speed Four e la Tiger Sport 1050, subito vendute.
Citi Guzzi, un marchio che apprezzo sentimentalmente.
Combinazione esattamente lo stesso giorno provai la Mandello e la Tiger Sport 800, sullo stesso percorso, prima di acquistare. Paragone veramente impietoso, da tutti i punti di vista, forse giusto la frenata poteva dirsi equivalente.
Non è questione di Triumph o Guzzi, è questione che le moto fatte da Triumph mediamente sono di un livello enormemente superiore a quelle fatte da Moto Guzzi.

[Boxerfabio]

Stavo scherzando
Era un assist per tuo fratello