ho rotto il motore ma …sono contento

[frankbons]

Ho capito,grazie homer.

[azzo]

Comunque scusate ma cambiare il motore non esclude che il difetto si ripresenti, visto che tutti i 1200LC escono di fabbrica con i bilancieri “vecchio tipo”.
Bmw prevede in caso si presenti il problema la sostituzione dei bilancieri con quelli del 1250 e di tutte le camme, non il cambio del motore.

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=466699


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[Paperinik]

Azzo grazie , uma bella e approfondita discussione . Se vuoi ti mando le foto del motore nel cartone imballato inviato da bmw. Ti specifico che la rottura del motore e’ stata causata da una valvola puntata andata in controfase rispetto al pistone a sua volta causato dalla camma molto usurata che poi abbiamo ritrovato ugualmente usurata del motore nuovo .Ti pumtualizzo pero’ che la stessa camma era gia’ stata sostituita una volta .Dunque il motore parte nuovo, subisce una prima sostituzione della camma , subisce un usura della stessa che causa la rottura ,motore sotituito ulteriore camma usurata in. maniera nomala ovvero siamo a tre.
Chiaro che spero in una sostituzione in garanzia ma trattasi ormai di una questione di fiducia e sensazione di sicurezza in viaggio ormai persa.

Comunque non vi nascondo che sono avvilito anche perche’ approfondendo ho letto che il difetto nell’LC non e’ sporadico e confinato al solo RT .
Aspettero’ le valutazioni di BMW ma credo che una volta riparata vendero ‘ la mia magnifica RT a cui per il resto non posso dire nulla .Tra l’altro ho trovato un rt 1150 2003 praticamente intosocon soli 25.000 km unicoproprietario ,di un amico…vedremo .Parlando con jn meccanico ex BMW moto :lui ritiene che il problema non sia sui materiali o i trattamenti ma sul raffreddamento testata ovvero la bmw per salire di euro introduce il raffreddamento a acqua sulle testate e smagrisce la miscela aria/benzina ( come tutti) questo comporta che le temperature in quella zona siano molto alte rispetto a prima percio’ necessita’ un raffredamento LC probabilmente non sufficente da un lato ,dall’altro una temperatura presumibilmente piu’ elevata dei lubrificanti non permettono una giusta interposizione nella zona di attrito della camma che dilatandosi per le temperature azzera il gioco con il bicchierino valvola e si usura( sfregamento a zero mm metallo/metallo. Combinando le due cose ecco il consumo anomale della stessa dopo soli 8000 km. (motore nuovo) (8.800 primo motore) ( 18.900 rottura primo motore) Ovvero lui suppone un errore di progetto .Se cosi fosse la maggioranza dei 1200LC sarebbe a rischio almeno quelli usati in certe condizioni di carico e di clima .Sono pero’ solo supposizioni .Certo e’ che uno si aspetterebbe un’ azione di richiamo data la,frequenza delle rotture ma….To be continued.

[quatrelle]

...RT del 2003? ...ABS con servofreno? ....ahi! ahi! ahi! ....

[Paperinik]

vero ma non presente in tutti e pero’ meglio quello che non tornare a casa….comunque e’ un ipotesi .

[Paolo Grandi]

OT
Presente in TUTTE le RT 1150.
E se ti molla si rimane con la frenata residua...

Ma se c'è il prezzo...

[King Meda]

...e 500 euro per ricondizionare la centralina abs...

[Paperinik]

il prezzo c’è: 4500€ che dici?

[Paperinik]

Originariamente inviata da King Meda

...e 500 euro per ricondizionare la centralina abs...

che pero’ secondo il capofficina bmw mio dura poco e poi devi riacquistare comunque il nuovo.
e’ cosi?

[ipotenus]

Originariamente inviata da Paperinik

...Ovvero lui suppone un errore di progetto .Se cosi fosse la maggioranza dei 1200LC sarebbe a rischio almeno quelli usati in certe condizioni di carico e di clima.

Mi comincio a preoccupare, il prossimo tagliando sarà quello dei 140.000, percorsi praticamente in ogni dove ed anche a temperature davvero elevate.
Però, devo dire che ogni volta in cui è stato eseguito il controllo gioco valvole (quindi ogni 20.000 Km), tutto è risultato regolare e non è mai stato necessario un aggiustamento, tant'è che all'ultimo tagliando, per la prima volta eseguito non in BMW, non le ho fatte controllare.

A questo punto lo farò al prossimo, ma il chilometraggio è tale da farmi pensare più ad una partita di alberi a camme/valvole/bilancieri difettosa che non ad un difetto di progettazione.

[Paperinik]

Infatti ho scritto “si suppone” poi dipende molto dal,periodo di fabbricazione .Personalmente penso che non esiste una causa ma molte concause .Vedremo…

[azzo]

Grazie Paperinik per la spiegazione (le foto del cartone con il motore non ho capito a cosa servirebbero), leggendo il tuo bel thread tempo fa avevo scordato che si era piantata una valvola, ecco perché il motore nuovo, alleggerito o no, cosa che in effetti non capivo.

Però mi permetto una considerazione, che era il senso del mio posto precedente, preso atto che tutto comincia dall’usura del trattamento superficiale delle camme, e che bmw dice sia causato dai bilancieri, perché nel motore nuovo non intervenire subito con i bilancieri di nuovo tipo? Detto per inciso sono completamente differenti dai vecchi e per bmw risolvono.

Concordo con te che possa essere una concomitanza di fattori, i miei alberi a camme portavano segni di surriscaldamento, se cerchi nel thread che ho linkato ci sono le foto.

A questo punto un olio di altissima qualità potrebbe essere di aiuto, penso per esempio a un pakelo 10w40.

Dico un’ultima sciocchezza: e mettere un additivo antiattrito (io non li metterei mai perché non mi hanno mai convinto, però…)?

Comunque vada la tua disavventura bmw deve cambiare i bilancieri se ti fornisce un ulteriore motore, altrimenti pensa tu di farlo, sono circa 800 euro di pezzi.

Questo intervento per la casa madre é risolutivo e non ho mai sentito di un ripresentarsi del difetto con questi nuovi bilancieri, anche perché sono gli stessi del 1250 e non ho mai letto di problemi di questo tipo sul nuovo boxer.

Ultima cosa: l’usura delle camme si é presentata anche sui 4 cilindri, colpevoli per bmw sempre i bilancieri, identici e montati su boxer Lc e 4 cilindri indistintamente…soluzione sempre uguale, cambio alberi e bilancieri dell’intero motore., anche se gli altri non presentano usura, e questo mi fa pensare a un lotto fuori specifica dei bilancieri, magari non facilmente identificabile, da qui la difficoltà di fare un richiamo mirato.

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da Paperinik

...
e’ cosi?

OT

Sì. Ci hanno provato in tanti ma il modulatore del 1150 NON è revisionabile. Non sta fatto. E comunque la spesa è ben maggiore. Inoltre c'è anche il smonta/rimonta.
4500 €, imho, troppi. Perché appunto per un modulatore nuovo, eventualmente devi preventivare 2000/2500 €.

[Paperinik]

azzo@,si ho visto e letto tutto quel 3d postato molto interessante sui bilanceri.Ti confermo altresi’ che lo stesso problema si e’ presentato sul 4 cilindri cosa che so’ perche’ il capofficina bmw da me ha un 1000rr e ha dovuto fare l’intervento sulla sua moto (karma?) . Usciro’ da questa storia ne sono convinto bene ma restera’ sempre l’amaro in bocca per il comportamento di BMW che sicuramente sapeva del problema ma nulla ha fatto per attivare un richiamo e nemmeno la scusa di dire che non lo ha fatto,perche’ non riguardava la sicurezza regge poiche’ trattasi sempre di rapporto corretto con il cliente che paga profumatamente con i sui euri un marchio premium che alla fine premium non e’. Se io ripenso a tutta la storia bmw sull’affidabilita’ e rotture mi vengono in mente tante cose anche gravi ma non entro nel merito perche’ e’ inutile .Ho insistito con questo marchio forse sbagliando ma oggi penso di essere arrivato al capolinea .Vorrei si una r 1150 rt vero ma perche’ la moto mi piace molto e a un’erogazione della coppia “antica” e anche quello mi piace e poi perche’ la mia prima bmw e’ stata una gs 1150 147.000 km senza fulminate neamche una lampadina 3 elenfantentreffen , 4 garmisch e tanti tanti altri viaggi compresa l’Islanda e il guasto non era neanche concepito li e’ iniziato secomdo me il mito degli ultimi anni ,viaggiavi sereno occupandoti della bellezza del viaggio poi . se dovro’ rimetterci il modulatore abs e va be’ amen pero’ potro’ andare senza nessun tipo di problema . Appena avrò’ aggiornamento ve li trasmettero’.

[Paperinik]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

4500 €, imho, troppi. Perché appunto per un modulatore nuovo, eventualmente devi preventivare 2000/2500 €.

Mah!? troppi non lo so dico che una moto unicoproprietario con 25.000 km pari al nuovo e quando dico pari al nuovo intendo intonsa senza neanche un riga ,un moscerino , sulla carena con tris valigie ora. anche a rimetterci 2000 euri io la comprerei .poi vedremo.

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da Paperinik

... se dovro’ rimetterci il modulatore abs e va be’ amen pero’ potro’ andare senza nessun tipo di problema . Appena avrò aggiornamento ve li trasmettero’.

Scusa. Poi taccio.
Dal 1200 in poi BMW ha cambiato politica su tutti i modelli. Si è visto chiaramente: molti acquirenti felicissimi, alcuni hanno pianto lacrime amare.
E comunque moto da tenere poco e rivendere/restituire con pochi km. Anche solo per un discorso di svalutazione.

Purtroppo la cosa (modo di rapportarsi con il cliente) si era iniziata ad intravedere proprio con il famigerato modulatore/servo del 1150 (e dei sogliola): se va in panne, mentre vai, ti lascia con la frenata residua. Che equivale a non frenare, poichè tu sei abituato (dal servofreno elettrico) ad accarezzare la leva freno con un dito. Ed intanto fai dei metri...
Molti se la sono semplicemente cavata con un mare di merda nelle mutande.
Ma BMW non ha mai fatto richiami, nè fornito il ricambio a prezzo politico.
Salvo abbandonare il tutto nel 2006...

Vedi tu.

[stac]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Dal 1200 in poi BMW ha cambiato politica su tutti i modelli. Si è visto chiaramente: molti acquirenti felicissimi, alcuni hanno pianto lacrime amare.
E comunque moto da tenere poco e rivendere/restituire con pochi km. Anche solo per un discorso di svalutazione.

Purtroppo la cosa (modo di rapportarsi con il cliente) si era iniziata ad intravedere proprio con il famigerato modulatore/servo del 1150 ...

Anche sui cambi se ne sono sentite diverse.

[Paperinik]

e’ cosi lo so .Ho 63 anni e sotto di me sono passate molte bmw compreso un k LT e K GT.Molti viaggi ,molte nazioni visitate anche insieme a Mary che mi piace qui ricordare .Infinite discussioni con lui che sapeva tutto ma non mollava neanche quando prendemmo in mano il club bmw locale portandolo da 17 iscritti a 130. BMW sempre nel cuore ma un rapporto con alti e bassi come un matrimonio che purtroppo nel tempo e’ peggiorato .Ma queste sono altre storie ,storie del passato che pero’ mi fanno riflettere tanto …vabbe non voglio occupare spazio inutile del forum.

[ChArmGo]

OT: mary che andava a fare i tagliandi a monaco.. me lo ricordo anch'io.. grande..

[Paperinik]

la moto e’ pronta domani la ritiro .Comunque ,tutto sommato, non posso non elogiare l’officina bmw che in solo 10 gg in un periodo molto critico ha risolto il problema e tutto in garanzia .Ho deciso di venderla .Non so ma qualcosa si e’ spezzato dentro di me ,non la “sento” piu’ come mia moto . Fine della storia. Sara’ doloroso ma alcune volte i cambiamenti sono necessari.


ot:Mary, pensa una volta la moglie lo becco con gli stivali bmw in piedi dentro la vasca aveva gli stivali immersi fino alle caviglie. per vwrificare se erano impermeabili . Mi ricordo anche che qua do tornavamo da Garmisch ( 4 volte siamo andati) lui faceva il pieno e ripartiva “ Ste’ fammi pisciare “… “vai pure ma io parto” era cosi oppure niente .Non ho piu’ conosciuto motociclisti come lui ovvero con una cultura motociclistica pazzesca , mostruosa .Vabbe ma questa e’ un’altra storia .Quando si apri QDE eravamo in 70 tanti tanti anni fa’
.Mi manca molto Stefano. vabbe scusate l’OT.

[GIGID]

Cioè … Bmw ti ha fatto la terza riparazione in garanzia … anche se la moto ora mi pare fosse a garanzia scaduta… e tu vuoi passare ad un 1150 ?

Capisco che con quella la moto “si sia rotto qualcosa”, ma io penserei di passare ad un 1250.
Il ricordo di come erano le moto guidate anni fa sono spesso sbiaditi e influenzati da un alone romantico .
Anch’io vorrei riprovare l’FJ1100 che guidavo anni fa e che ricordo come la moto che mi diede più soddisfazioni, ma non penso certo di ricomprarla.
A meno che con lei ti fossi trovato male, ma non mi pare.

PS chapeau a bmw e al tuo concessionario


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[Paperinik]

Chapeau al mio concessionario si a BMW no se permetti.

La 1150 sono andato a riprovarla proprio per quello che dici tu e mi e’ piaciuta .A me non interessa che abbia 5/10 o 20 anni comunque e’ ancora tutto da decidere.

Detto questo ho promesso a me stesso e non solo che mai piu’ avrei acquistato, dopo questo calvario, una bmw che sia il 1250/1300/ o 10.000. Una questione di rottura interiore .So’ che non tutti possono capire ,non siamo tutti uguali.
Il fatto che sia tutto in garanzia ( forse. ti e’ sfuggito che la moto e’ stata acquistata nel 2019 dal conce BMW locale)lo ritengo il minimo sindacale perche’ io non ho acquistato un benelli trx da 6000€. Ma queste sono solo chiacchiere ,opinioni e comunque se divessi riacquistare bmw certo non prenderei mai un boxer probabilmente prenderei quella che ritengo la migliore moto del mondo per viaggiare :k 1600 GT.Detto questo non ho nessuna intenzione di aprire polemiche sterili e inutili. E’ successo ,puo succedere a chiunque moto e marchio ma su di me ha questo effetto.Amen.

[azzo]

Questa volta ti hanno cambiato le camme e messo i nuovi bilancieri come prevede bmw?
Giusto per curiosità perché con questo intervento il motore dovrebbe essere al riparo da ulteriori difetti, almeno sulle camme.
Scusa la curiosità

[Paolo Grandi]

OT

A riprova che sanno benissimo del problema. E come risolverlo...

[pasquakappa]

Originariamente inviata da Paperinik

l
ot:Mary, pensa una volta la moglie lo becco con gli stivali bmw in piedi dentro la vasca aveva gli stivali immersi fino alle caviglie. per vwrificare se erano impermeabili . Mi ricordo anche che qua do tornavamo da Garmisch ( 4 volte siamo andati) lui faceva il pieno e ripartiva “ Ste’ fammi pisciare “… “vai pure ma io parto” era cosi oppure niente .Non ho piu’ conosciuto motociclisti come lui ovvero con una cultura motociclistica pazzesca , mostruosa .Vabbe ma questa e’ un’altra storia .Quando si apri QDE eravamo in 70 tanti tanti anni fa’
.Mi manca molto Stefano. vabbe scusate l’OT.

Grande Stefano ti porto sempre nel mio cuore 💖