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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 20-04-2021, 11:14   #1
nic65
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compratevi un 2 tempi.....
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Vecchio 20-04-2021, 11:03   #2
Diavoletto
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il grosso del casino e' che nelle fasi di ingresso minimo ci sono mille fattori che ti possono fare spegnere la moto o farti stare il minimo "appeso" ad un regime non voluto
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Vecchio 20-04-2021, 11:10   #3
aspes
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ci sono moto di serie in cui puoi settare il freno motore come utente?
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Vecchio 20-04-2021, 11:22   #4
Lucano
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ci sono moto di serie ....
Le nuove Aprilia 660 (Tuono e RS) regolabile su 3 livelli

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Vecchio 20-04-2021, 11:24   #5
carlo46
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Bravo Diavoletto, ho capito meglio un mucchio di cose.
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Vecchio 20-04-2021, 11:28   #6
Diavoletto
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ho capito meglio un mucchio di cose.
ottimo...
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Vecchio 20-04-2021, 11:12   #7
Diavoletto
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la mia panigale.....3 step preimpostati
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Vecchio 20-04-2021, 11:14   #8
Diavoletto
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ho paura di vedere il lato piacentino del freno motore.....
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Vecchio 20-04-2021, 11:18   #9
Diavoletto
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altro dettaglio importantino.

a piccole variazioni di aperture di farfalla in corrispondenza del condotto molto parzializzato corrispondono grandi balzi della pressione sotto farfalla.
quindi e' un attimo passare da coppia negativa a positiva, soprattutto in configurazioni HW dove i condotti sono a farfalla singola con misure generose rispetto alla "pompa "sottostante
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Vecchio 20-04-2021, 11:24   #10
aspes
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quindi si tratta di regolare grandezze molto instabili in quel range. Problemi a trasdurle bene, problemi di overshoot nella regolazione...come per i motori elettrici allo spunto da fermo.
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Vecchio 20-04-2021, 11:39   #11
Diavoletto
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quindi si tratta di regolare grandezze molto instabili in quel range..
guarda hai mille sfighe....
cominciamo con le termiche delle moto che normalmente sono fatte per girare a 10000 rpm con carichi importanti. questo comporta che il minimo e' una condizione anomala. quindi a seconda delle dimensioni di alesaggio, a seconda delle fasature e della geometrie condotti e valvole ti trovi a lavorare su motori che hanno delle coefficent of variation sulle combustioni del 70%...

poi hai le condizioni a contorno....motore freddo con aria fredda, motore caldo con aria calda , motore caldo con aria fredda ...benzina estiva o invernale ....E5, E10, ....benzina estiva usata in inverno e viceversa.....e poi dove misuri la temperatura dell' aria...perche' se misuri in airbox e hai condotti caldi il tuo rendimento volumetrico cambia drasticamente...quindi modelli stima temperatura aria fatti dai sw che non funzionano mai....


poi hai le condizioni di funzionamento....utente che sgasa in folle ...utente che in rilascio tira la frizione a 3000 rpm ...a 2000.....a 1500.....a caldo...a freddo...in quota.....in olanda....

insomma ....una matrice che dovrebbe portare a calibrare il tutto in maniera che funzioni sempre in tutte le condizioni.....
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Vecchio 20-04-2021, 11:25   #12
Diavoletto
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Vecchio 20-04-2021, 11:31   #13
bobo1978
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Domanda
Metti che sono a 6000 rpm
Chiudo tutto
Entra comunque un pelo di benza?

Questa entra fino al valore impostato di cut off ?

E se alzi questo valore,perché so che alcune moto paciugate avevano valori modificati,lo fai per togliere freno motore?
Parlo di moto con azionamento meccanico della farfalla
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Può accompagnare solo
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Vecchio 20-04-2021, 11:46   #14
Diavoletto
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Domanda
Metti che sono a 6000 rpm
Chiudo tutto
Entra comunque un pelo di benza?
no. se la moto (e ormai tutte le moto moderne lo hanno) ha la strategia di cut off la benzina viene spenta completamente con dei pattern che sono variabili in funzione del numero di cilindri e dell' iniettore aperto in quel determinato momento.

Quote:
Questa entra fino al valore impostato di cut off ?
al raggiungimento della soglia di giri di rientro da cut off la benzina verra' erogata nuovamente per garantire la coppia di sostentamento motore.
altro modo per uscire fa cut off era appunto superare la soglia di farfalla al minimo. questo forse risponde anche alla tua domanda sotto



Quote:
E se alzi questo valore,perché so che alcune moto paciugate avevano valori modificati,lo fai per togliere freno motore?
Parlo di moto con azionamento meccanico della farfalla
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Vecchio 20-04-2021, 13:03   #15
Pan
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Ne sa una in più del diavolo(etto)
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Vecchio 20-04-2021, 13:11   #16
Wotan
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Fantastico, grazie!
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 20-04-2021, 15:03   #17
carlo46
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vedi che a chiedere con cortesia il diavoletto si scatena .
Magari sapresti anche metter mano alla centralina della Norton per risolvere il problema, penso abbastanza correlato, del minimo instabile. La centralina è una OMEX, si dice inviolabile. Per caso conosci gente preparata in zona Genova che possa interpellare?

Anche se va talmente da Dio solo semplicemente levando la maledetta valvola IAC di regolazione che dovrei proprio averne voglia
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Vecchio 20-04-2021, 15:14   #18
aspes
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il meglio e' nemico del bene !
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Vecchio 20-04-2021, 15:18   #19
jocanguro
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Diavoletto... ZAM...
illuminante, interessante...
ma sei molto molto esperto ....
Compliments....


e grazie della spiega


(ma che mestiere fai ??)
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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Vecchio 20-04-2021, 15:51   #20
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(ma che mestiere fai ??)

sono piu' di 20 anni che mi occupo di calibrazione centraline controllo motore e veicolo su auto, moto. motori a benzina e gas ( qualsiasi gas )

oltre alle calibrazioni stilo strategie di controllo e vado (andavo) in giro a fare le prove a freddo/caldo / quota /pista etcetcetcetcetc
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Vecchio 20-04-2021, 15:43   #21
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Magari sapresti anche metter mano alla centralina della Norton per risolvere il problema, penso abbastanza correlato, del minimo instabile. La centralina è una OMEX, si dice inviolabile.
ma io vedo questo.....
http://omextechnology.co.uk/ecu-600.html

che dice che il SW e' free...

forse la Norton ha messo un seed and key per evitare violazioni?
metter mano alle centraline non e' un problema una volta che si hanno gli strumenti.
ma come avevo scritto in passato il minimo instabile e' figlio di calibrazione a cazzo di cane, o dick of dog visto che parliamo di prodotto UK. Avendo accesso alle funzionalita' della ECU farlo girare al minimo e farla funzionare fuori minimo a LAMBDA 0.94/.92 per avere piacevolezza di guida e senza fare lavori troppo lunghi non mi sembra impossibile....
ho avuto a che fare con bestie peggiori....
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Ultima modifica di Diavoletto; 20-04-2021 a 15:46
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Vecchio 20-04-2021, 15:50   #22
carlo46
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esatto, è una protezione fatta inserire da Norton.
Peraltro la mia centralina è molto diversa da quella lì super tecnologica eh!!

Il meglio è nemico del bene è scritto su una targa con dadini da tre nel mio garage a memoria di combattere il mio perfezionismo

Ultima modifica di carlo46; 20-04-2021 a 15:53
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Vecchio 20-04-2021, 15:53   #23
Diavoletto
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esatto, è una protezione fatta inserire da Norton.
e allora prima di tutto ti serve un nerdone testa da monitor che scancheri i SW....
secondo me in UK qualcuno ha operato....
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Vecchio 20-04-2021, 15:41   #24
Lucano
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Il carburatorista ????

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Vecchio 20-04-2021, 18:31   #25
bobo1978
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Nerdone è un tecnicismo ?

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