All' "inferno" e ritorno

[Jeko70]

Giustamente,però sentendo i 2 estremi magari è più semplice arrivare al giusto compromesso non trovate?

[smanettone75]

Cube ora come ora senti la moto a posto o ti manca qualcosa?
Sinceramente sfilando così tanto le forche non è troppo bassa davanti?
Ho paura che nei pif paf (cambi repentini di direzione ) diventa pesante. ...magari ho detto una cazz...

[pacpeter]

molto bassa davanti potrebbe tendere a prendere sotto e essere poco stabile nel veloce

[Karlo1200S]

Originariamente inviata da pacpeter

Le s20 sono gomme eccezionali.
Ditemi dove le buttate

[Cube]

@smanettone75
infatti sono ritornato indietro, ora è a 11 mm contro gli 8 del manuale d' officina, 4 tacche visibili. Ormai ho identificato il problema: precarichi.
Oggi ho aumentato di mezzo giro post e diminuito di 1/4 ant, per un totale di 6 giri precaricata post e 1.5 ant (sempre da precarico =0)
Molto agile nei 30 km che ho fatto in fretta e furia, vedremo lunedì sui soliti 46+46 km di percorso misto come si comporterà

[logatto74]

quanto pesi,per curiosità?

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[Cube]

Test mattutino superato, agile e stabile, come la volevo
@logatto74 : sugli 80

[Jeko70]

Buon giorno qualcuno saprebbe dirmi la coppia di serraggio delle piastre da cui sfilare le forche?sapete anche se va applicato del frena filetti,se si il permanente o il semi permanente grazie a tutti
P.s. so che con la dinamometrica posso ricavare il contrario aumentando i Nm man mano però preferisco un valore preciso.
Ho letto su un altro forum che l'HP4 chiede 19 Nm,può essere secondo voi il valore corretto
Saluti

[oberon]

@jako70: la vite della piastra superiore 19Nm.
Le 2 viti della piastra inferiore a 12 Nm, ma le devi chiudere alternatamente per 3 volte a questo valore.

Dati presi dal manuale officina

[Jeko70]

Grazie mille oberon

[Jeko70]

Ciao a tutti volevo mettervi al corrente delle ultime prove,provata sabato con 15 giri di pre carico post.troppo dura e non copia le asperita su strada,provata oggi con 8 giri di pre carico post.molto meglio (il mio fondo schiena gradisce), quasi perfetta.Sfilato l'anteriore di 2 cioè 4 visibi,che dire moto perfetta in inserimento e percorrenza niente chiusure di manubrio in piega,sia a velocità a 2 cifre che a 3 cifre in piega dove la metti sta niente sbacchettamenti agilissima,in pratica per farmi capire una lama per le mie capacita,in soft e norm.un ultima prova togliere 2 giri dietro di pre carico dietro e chiudere una tacca davanti di pre carico poi dovremmo esserci.
Volevo complimentarmi con Cube per essersi avvicinato subito alla soluzione
ma a voi la forca lavora così tanto 12 mm non sono un po pochini premetto che anche prima arrivava fino li


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[pacpeter]

jeko: carichi la foto su imgur, attento che la dimensione sia come previsto.

fai così: una volta che la foto ti è apparsa su imgur, ci clicchi sopra con il dx, copia indirizzo e poi lo metti qui sul forum all'interno del riquadro che si apre quando clicchi sull'icona della montagnetta qui sopra

[Jeko70]

[/IMG]

[Jeko70]

[/IMG]



[IMG][/img][/IMG]

[oberon]

qualcuno ha provato a misurare il negativo della forcella (tecnicamente si chiama Static Sag) cioè la misura della differenza fra forcella tutta estesa e la forcella compressa dal solo peso della moto (quindi senza pilota a bordo)?

Lo chiedo perchè volevo fare un confronto con quello della RR

[Jeko70]

Se vuoi posso provare a misurare ma come la prendi questa quota?

[oberon]

Metti la moto dritta e appoggiata solo sulle ruote (la tieni in equilibrio per il manubrio) e tiri su la fascetta fino a toccare il parapolvere,
poi per avere la forcella tutta estesa dovresti sollevare la moto con un cavalletto da sotto cannotto, oppure con il cavalletto Bursig.
A quel punto ( a moto sollevata) misuri la distanza dalla fascetta (che corrisponde alla posizione con moto appoggiata) al parapolvere.

Se cerchi con google "misurare il static sag" trovi vari "tutorial"

La misura andrebbe fatta con le idrauliche tutte aperte, ma con il DDC non saprei come fare. Forse con quadro acceso e mappa rain (che equivale alle idrauliche più scariche)

[Jeko70]

Per oberon le quote sono 117 mm forca completamente estesa ruota che non tocca terra,mappa rain assetto in modalit soft senza pre carico completamente sfrenata.
89 mm con il peso della sola moto.
80 mm con me sopra non in abbigliamento da moto in pantaloncini io peso 75 kg penso che per i tuoi calcoli tu debba aggiungere almeno 10 kg
Le misure le ho prese da sotto il cortecco all'inizio del piedino forcella ,come nella foto con il calibro,spero di essere stato chiaro,fammi sapere le tue conclusioni
Saluti

[oberon]

Ottimo jeko, proprio queste volevo.

Allora il negativo (static sag) è di 28 mm (117-89)
Sag raider 37 (117-80)

I dati sono perfettamente coerenti sia con il tipo di moto (sportiva stradale) sia in confronto alla RR che di negativo ha 20 mm (sempre misurati con idra tutte aperte e precarico al minimo) .
Probabilmente dovuto ad una molla un pò più dura e/o lievemente più precaricata di base.

Questo spiegherebbe anche perchè la fascetta sulla RR si ferma più in alto anche con staccate al limite in pista (in serata posto una foto della forcella della mia RR)

Riusciresti a fare le stesse misure al posteriore?
Per agevolarti puoi misurare l'escursione dall'asse perno ruota ai supporti del telaietto portatarga. (come descritto sul manuale di uso della moto)

[Jeko70]

per oberon qui le quote,ti allego foto per farti vadere da che punto il rilievo quote della sospensione posteriore,non sono riuscito a postare prima per le troppe cose da fare tra lavoro e famiglia
moto scarica con rilievo misure nelle medesime della sospensione anteriore
moto scarica 512 mm
solo il peso della moto 498 mm
moto piu me sopra sempre in pantaloncini 476 mm
ciao e fammi sapere quando hai tempo

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[Jeko70]

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[oberon]

Ottimo jako.

allora al posteriore hai:

Negativo o Statig Sag - (SS): 14 mm (512-498)
Sag-Rider - (SR) : 36 mm (512-476)

Sulla RR il negativo è di 15 mm.

Quindi direi quasi identico.
Oggi provo a misurare il SR sulla mia RR e poi una volta raccolti tutti i dati facciamo un post finale con tutte le quote delle 2 moto (naked vs RR) e li confrontiamo in una tabella

Per confrontare le altezze devo fare una conversione veloce perchè io le ho misurate dal centro del perno ruota e tu dal bordino sul forcellone (dove scorre il tendi catena).
Faccio due misure e poi estrapolo dei dati confrontabili.

Una domanda: tu i dati sul posteriore li hai misurati con il precarico tutto aperto, o con quello con cui ti trovi bene (mi pareva avessi scritto 8 giri dal tutto aperto)?

[Jeko70]

Come l'anteriore Zero precarico mappa Rain sospeso. Soft,per il forcellone dovrebbero essere uguali basta aggiungere metà quota del tendicatena e sei apposto,ed hai asse perno ruota

[Alex2309]

Ciao proprio ieri scorrendo i post ho riletto il post che avevi messo quando ti era accaduto il fattaccio. Felice di sapere che sei nuovamente in sella e che tutto sta solo diventando un brutto ricordo. Buona strada!

[oberon]

bene, ho rimisurato la mia (RR 2015) in modo da confrontare i dati con la naked di Jeko:
moto scarica 525 mm
solo il peso della moto 510 mm
moto piu mio fratello sopra (che pesa 75kg) :490 mm

quindi Sag Statico : 15 (525-510)
Sag Rider : 35 (525-490)

I dati al posteriore sono sorprendentemente simili per SS e SR (quindi penserei a molla di K uguale) , ma la mia è globalmente più alta di circa 12 mm.

A questo punto chiederei al moderatore Pacpeter se sia il caso di creare un nuovo Tread sulle differenze di quote tra RR e naked, senza continuare a sporcare questo che avrebbe aperto Cube per altro motivo.