Grandi labbra... Parliamo di gomme

[rsonsini]

A me lo fanno le anakee 2, tantissimo. Non sapevo si chiamassero grandi labbra


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[ettore61]

le moto pesanti sono più potenti delle leggere, le gomme dell'Africa non le ho mai conciate cosi.
La mia RT ha più di 120.000 km, e il 90% dei treni gomme li ho conciati cosi.
è lo stile di guida, non certo tutte le seghe mentali dei precarichi e postcarichi.
Ribadisco ho l'esa non devo spippolare il bocchettone, schiaccio il bottoncino e via.

Dimenticavo, stiamo parlando di gomme bimescola,
come quello di mio nonno, duro in punta e molle in mezzo.
o al contrario.

Scusa ettore, stavo scrivendo (ma interrotto per telefonata), e i post sono proseguiti... tra cui questo tuo ora...
torna indietro alla pagina precedente, e leggi la mia risposta dedicata a te...

Per gli altri: nel mio post precedente, in risposta a zangi, dico che e' ovvio che cambiando gomme (marca e tipo), lasciando invariato il setting, cio' che "leggiamo" sul battistrada e' diverso tra gomma e gomma, come avete notato...

[ettore61]

osti, sai che forse forse hai ragione.
Prima con il settaggio standard, succedeva, da quando ho rifatto gli ammo da Rinaldi, chiedendogli di regolarle sul mio peso, ho notato meno il fattore in questione.
comunque, credo che sia un mix di fattori, guida e regolazione ammo.

[MotorEtto]

@nicola66: la scalinatura è la perdita del profilo di uno pneumatico in cui si formano appunto dei gradini o scalini. Io sto parlando di formazione di "labbra" o bave sulla gomma.
Concordo con la puntuale analisi di blacktwin e con il fatto che moto pesanti e cariche sollecitino particolarmente le gomme.

[nicola66]

veramente non hai ancora detto se ti capita come nelle mie foto o in quelle di blacktwin.
Che son 2 cose differenti.
a leggerti TESTUALMENTE è quello che penso io.
e se è così non è con i 2mm del precarico che sparisce, è un effetto fisiologico di un certo modo di guida unito al disegno del battistrada.
Se invece è come in quelle BT allora no.

[il franz]

La bavetta? Sempre avuta :-) sia avanti che dietro, in sequenza Goldwing e GSX-R, ma anche con tutte le altre moto possedute.
Devo quotare il Nicola.
http://imgur.com/a/5tC4H

[nicola66]

però quella non è della GW.
è dell'altra.

[zangi]

Dov'è la scalinatura? Franz
Quello che ho capito io,e appunto quel lembo di gomma ,ma nessun gradone tra una scolpitura e l'altra.
Visto anche in gomme con più vita di quella in foto

[Viggen]

Più la moto pesa, più il motore ha tiro, più ti piace aprire, più la gomma è predisposta per mescola e soprattutto, disegno, e più scalina...
Così, ad intuito, la faccenda peggiora quando si tiene bassa la pressione...

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Che l'80% di voi riporti la testimonianza "... anche a me, sempre fatto quel "difetto", con tutte le moto e tutte le gomme..." non lo metto in dubbio; io stesso "vedo" le gomme delle moto (durante le soste), quando vado in giro...

come gli "operatori del settore" sanno bene da tempo, l'80% degli utenti moto viaggia con sospensioni mal regolate, anche quando queste ultime sono regolabili in un solo "semplice" parametro, il precarico molla;
nel caso di presenza di sospensioni con molteplici regolazioni, le cose non cambiano: o per "non conoscenza" (di cosa fare, dove e come "intervenire"), o per "pigrizia" (io stesso: mica sto là ogni volta che esco in moto a "settarla" perfettamente; quando "carico", vario soprattutto il mono - come precarico e idraulica di Compresssione - ma spesso quando "torno a solo", lascio com'è, fin quando mi stufo di saltare come una cavalletta qui e là...), oppure perchè "me lo ha messo a punto mio cugino che lavora in motogp, quindi non lo tocco più", o per mille altri motivi, tutti validissimi.

Poi, come tutti quelli che lavorano nel settore sanno altrettanto bene, l'80% degli utenti moto di un certo tipo (Crossover, Turistiche, e tutto il "segmento alto") si allontanano "sensibilmente" dagli 80kg del peso pilota cui tengono come riferimento le Case quando deliberano geometrie e setting della moto;
tanto più nel caso di "passeggero+bagagli", dove c'è il "festival" di borse da 46 lt sui lati, e Top Case da 52/54/56 lt, riempiti di tutto e di più...

Quindi, ovvio che "... eh, lo fanno, lo fanno... tutte le gomme fanno "così", tanto più quelle delle moto "grosse", e con motori "coppiosi" e Cv...", dice l'omino gommista (... al 99% un vero "esperto" del settore moto...), e l'Utente ovviamente ci crede; si "guarda intorno, e "vede" (o ricorda, sulle proprie moto), che la maggioranza della casistica è proprio "quella"...
In più aggiungiamoci l'Ego: "cazzo, io ci do' il gas, e straccio le gomme!!"

Poi però quancuno ci pensa su è dice: "... però non tutte lo gomme le gomme fanno lo "stesso"... alcune lo fanno di più, altre di meno..."
Ma và?
E qualcun altro (indotto a rifletterci sopra): "... in effetti, ora che ci penso, quando ho fatto sistemare le sospensioni (da un ottimo tecnico, ce ne fossero altri come lui), la cosa è diminuita..."
Ma và?
(e sparirebbe del tutto, se Giacomo avesse a che fare con un tipo diverso di sospensioni, rispetto alle ESA e ai loro "limiti" intrinseci, già descritti).

La prima foto postata (per capire che cosa intendeva Motoretto) era di una gomma posteriore con 8.000 km percorsi, montata su una BMW K120RS da 270Kg, 130cv e 120Nm di coppia, che viaggia quasi sempre a pieno carico, quindi 450 kg complessivi (passeggeri vestiti: 85+65+bagaglio 25), e il leggero"dente" è sparito il giorno successivo, dopo l'adeguamento del valore di precarico (la idraulica era già stata "settata" di base, precedentemente).
Sospensioni pluriregolabili aftermarket, ovviamente, e realizzate e regolate a dovere

Questa invece è la gomma posteriore di una moto da quasi 350 kg "con solo pilota", 1200cc, 140cv, 123Nm di coppia; circa 4.000 km percorsi dalla gomma in questione (anche in coppia con bagaglio, quindi di nuovo 450Kg circa), con sospensioni anche queste ben regolate



si può fare meglio, ma qui si tratta di una sospensione semiattiva, quindi con le dovute "considerazioni generali" di cui tener conto.
Ciò non toglie che il prodotto in questione (WP, in questo caso) è stato ben sviluppato e messo a punto (come si può vedere guardando la gomma), e questo sarà il futuro (specie nel "segmento alto"), proprio per ovviare alle cose - ben risapute, da chi opera nel settore moto e sospensioni - descritte più sopra.

[Fiskio@62]

Ciao Dario. Sempre un piacere leggerti.

Ciao Carissimo!!

[ilprofessore]

La foto della gomma #36 e' praticamente nuova, il baffo lo fa quando si avvicina alla fine.
Fino a meta' battistrada non succede nulla, almeno sulle mie gomme che lo hanno fatto (soprattutto la Scorpion Trail II).

[Fiskio@62]

Se carichi di brutto e hai il mono posteriore mal messo con 4000km una ruota la puoi quasi giubilare. Io col k 100 16v partii con gomma con 500 km prat nuova per una sorta di periplo del meridione scendendo dalla Puglia e risalendo da Calabria e Campania, facemmo poco più di 3000 km col vecchio Showa già fiacco di suo e con 12 anni di servizio alle spalle e tra caldo, carico esagerato, forse anche una pressione un pò insufficiente e sospensione alla frutta tornammo a casa con la posteriore piena di orecchie su tutti i solchi.

Professore, vuoi che ti faccia una foto della gomma (del post 36), con piu' di 8000 km?

[ilprofessore]

Con quel disegno di battistrada anche a me non fanno il baffo.
Ho appena rimontato le Angel ST sulla VFR, hanno quasi 7000 km e sono perfette.
Le Scorpion Trail II le ho cambiate a quasi 9000 km ed avevano un baffone alto 3 mm.
Ed infatti in curva la moto non era molto sicura.
Io resto convinto che dipenda piu' dal disegno del battistrada e dal tipo di guida/livello di carico che dal setting delle sospensioni.
Poi se uno viaggia con le ruote sgonfie, a pieno carico e ci da anche dentro, allora il baffo e' l'ultimo dei problemi.

Certo, professore, hai ragione tu.
Una gomma con piu' di 4.000 km per te è nuova...

"disegno del battistrada":

Tourance Next



Scorpion Trail



si vede benissimo che i "disegni" sono totalmente diversi (poi, Pirelli e Metzeler sono gomme completamente diverse, nulla a che vedere l'una con l'altra, siamo agli antipodi proprio... ), e uno (lo Scorpion, a te) fa un baffone da 3mm, mentre a me (il Tourance) fa baffo "zero", anche a 9.000 km...

E naturalmente, se tu passi sulla tua VFR da Scorpion trail e Angel Gt senza toccare le sospensioni, torniamo a quello che ho scritto... cose risapute, come ho detto.

Domani parto per una settimana in giro per le Dolomiti, in coppia e con bagaglio (... a menochè la mia Signora non decida all'ultimo per la Coupè due posti...), vuoi che ti posti la foto al ritorno delle gomme (che avranno quindi circa 10.000 km)?

Oh, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
per me va bene così, tanto a me nulla mi cambia, sarò probabilmente (anzi, sicuramente) fortunato, che non riduco le gomme con "baffi" da 3 mm sugli intagli, mai, su nessuna moto, e con nessuna gomma, dei vari produttori che ho montato (Pirelli, Metzeler, Dunlop, Bridgestone, Michelin).

buone curve.

[nicola66]

ce la fai a montare delle anakee prima di partire?
poi ci fai le foto.
quelle fanno i labbri a star ferme.

No, parto domattina.
Ma per il futuro (tanto tra un po' dovro' cambiarle, le tourance sulla Explorer), se mi fai il bonifico per le anakee, le monto, le uso, e poi ti metto qui le foto.

[nicola66]

c.v.d.

cmq da quando uso le slick nhs è un problema che nn ho +.

[metallo76]

Dunlop roadsmart 3 su k1300s, guida assassina e pressione ok, nessun baffo o grandi labbra e clitoridi vari...
Sto scherzetto me lo facevano le sportmax e le bridegestone sulla 916 sia anteriori che posteriori..ma li avevo la moto alta +2 cm dietro, avantreno irrigidito e ohlins al.posteriore...cerchi in magnesio e termignoni d'ordinanza..pompa radiale all'anteriore e guida cattiva i costiera...forse ci stava...
Ma le gomme sotto il k reggono meglio..

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[aspes]

Originariamente inviata da metallo76

Dunlop roadsmart 3 su k1300s, guida assassina e pressione ok, nessun baffo o grandi labbra e clitoridi vari...

quando ci davo dentro le "grandi labbra "le facevo eccome, con le varie roadsmart. Ora ho messo su le 3 e per ora nessun baffo.
SI vede che sono migliorate o che io sono piu' scarso...(piu' probabile).
Peraltro condivido il trapanatore del veneto che quando parla di assetti e' persin piu' professionale che quando parla di gnocca. E non so se apprezzera' questo come complimento !

[aspes]

Io monto bitubo davanti e dietro, tra l'altro revisionati dall'amico blacktwin. E siccome li ho su da anni all'inizio ho fatto a suo tempo una serie di prove per affinarli e poi non li ho piu' toccati.
Chissa' per quale motivo due giorni fa mi ero convinto che con le nuove roadsmart3 sarebbe stata piu' guidabile dando un paio di giri di manopola dietro.
Stamattina faccio per venire al lavoro e non la guidavo. Dietro ogni uscita di curva tendeva a scappare. Levati i due giri ed e' tornata perfetta. Ora, non so quale rapporto ci sia tra due giri e lo spostamento sulla ghiera, ma e' proprio poca roba.
Parlavo con mio fratello piccolo dell'annoso problema della tracer che oscilla in velocita' e tutti ci vengono matti.
E cercano di risolvere caricando davanti, e giu' precarico.E sfila forcelle. E ovviamente peggiora! Infatti lui mi dice che in due e' perfetta. Gli ho detto di fare il contrario di quel che dicono, ovvero di levare precarico, cosi' anche il cannotto sta piu' aperto e guadagni stabilita'. E mi ha detto che e' migliorata. Anche se la moto e' critica di suo.

[MotorEtto]

Allora dopo 47 risposte ho capito che:
- ho la guida da gran figo e non consumo ma "strappo" le gomme
- prima di ogni giro devo pesare me stesso, il passeggero e gli eventuali bagagli
- prima di ogni giro devo girare alla ca@@o di cane quella manopola che precarica il mono
- prima di ogni giro gonfio le gomme a millemila bar
- faccio un centinaio di km e fotografo la gomma posteriore
- rigiro alla ca@@o di cane la manopola di cui sopra
- rifaccio la stessa strada al contrario e all'arrivo rifotografo la gomma
- gioisco se non trovo labbra o bave e posto foto su forum
- se ne trovo rimuovo la manopola e riparto per altri 100 km
Giusto blacktwin?
Conferma pure nicola66?
Sono promosso?
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A parte gli scherzi, grazie a tutti. Si impara sempre qualcosa di nuovo da voi, anche dalle minchi@te sparate gratuitamente.